1 名前:Egg ★:2020/04/16(Thu) 23:33:14 ID:xE6KqaQ29.net
J1ヴィッセル神戸で指揮するドイツ人のトルステン・フィンク監督は、今季でJリーグ2シーズン目を迎えるなか、英衛星放送「スカイ・スポーツ」オーストリア版が「“カルチャーショック”とコロナ危機の狭間のトルステン・フィンク」と特集を組み、「敬意を表すべき文化について語っている」と報じた。

 フィンク監督は昨年6月に神戸の監督に就任。苦戦が続いたチームを徐々に立て直してリーグ戦を8位で終えると、元日の天皇杯ではクラブ史上初のタイトルをもたらすなど、卓越した手腕を発揮している。

 そんなフィンク監督に注目したのが「スカイ・スポーツ」オーストリア版だ。新型コロナウイルスが猛威を振るうなか、「“カルチャーショック”とコロナ危機の狭間のトルステン・フィンク」と報じた。

 記事では「日本でもサッカーは足踏み状態。フィンクはコロナ危機にある困難な状況と、予期していなかった敬意を表すべき文化について語っている」と言及。感染拡大が広がるなか、Jリーグも中断しているなか、フィンク監督も「決して簡単な状況ではない」と語っている。

 また日本の文化についても触れており、フィンク監督は「生活自体はドイツとなんら変わらないよ。確かに違う文化だし、それは明確だ。ただ、お店やレストランに行くと、人々はとても礼儀正しい。選手たちも同じように礼儀正しいんだ」と驚きを語る。

 その一方、サッカーファンの対応は日本とドイツで異なると指摘。「ただ日本とドイツでファンの対応は違う。負けてもブーイングしないんだ。連敗などしなければね。負けても最善を尽くしたと思ってくれる文化なんだ」と口にしており、良い意味での“カルチャーショック”だったようだ。

 すっかり日本の文化に魅せられた様子のフィンク監督。シーズン再開後、ポジティブな発見となったファンに対して勝利を届けられるだろうか。

4/16(木) 8:45配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200416-00257230-soccermzw-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200416-00257230-soccermzw-000-2-view.jpg


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1587047594
2 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:34:46 ID:N1Qytm9q0.net

選手が悔しいことは分かっているからね


3 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:34:51 ID:4fc/fCdA0.net

するぞ


4 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:35:50 ID:bYfYKB9m0.net

いや、負け続けたらさすがにブーイング起きる


5 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:35:59 ID:BBEt7uCB0.net

日本が嫌なら出て行け


6 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:36:29 ID:bYfYKB9m0.net

あ、連敗について書いてあるね


7 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:37:20 ID:wBYSxliR0.net

日本人は負け慣れているしな
それに走り回っているのはファンじゃないし
勝つ奴がいれば負ける奴もいるわけだ

でもサッカー選手やサッカーファンって、どっちかっていうと礼儀知らずな奴らだよな、日本の中でも


8 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:38:17 ID:iB1wQmdm0.net

あまり賭けの対象にしてないからじゃない?


9 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:38:43 ID:+3KdPKF40.net

ガチでヤバい時はブーイングしてから帰る


10 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:40:32 ID:Ur4AUSf+0.net

イニエスタは六甲アイランドで家族とコロナにおびえながら過ごしてるの?
買い物するところないやん、あそこ


11 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:40:40 ID:OtIOZJ0J0.net

>>5
>>1をよく読めよ…


12 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:41:48 ID:aNEEqk2E0.net

ベッケンバウアーが来日して試合したときも「観客がミスしてもブーイングしね~な」って同じこと言ってたな


13 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:42:25 ID:wdnKVWTs0.net

負けたチームのスレの勢いめちゃくちゃ伸びるけどな


14 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:43:41 ID:HEevhXcy0.net

ブーイングじゃないんだけど海外のサッカーでゴール外した時の観客の変な声なんだあれ?



53 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 02:20:27.71 ID:KihUN1bi0.net

>>14
フルハウスとかで出るみたいな声のことか?



15 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(木) 23:45:45.26 ID:M/i2TIYk0.net

日本のサッカーはまだ歴史が浅いからなあ。相撲なら座布団とか
幕の内弁当とか飛んでくるけど。


16 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:49:22 ID:Bo/g2YgW0.net

横浜FC戦大崎にめっちゃしてなかったか


17 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:50:55 ID:fQKvFSEU0.net

え、ボロ負けしたりしたらバス囲みとか普通にしてるじゃん


18 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:52:54 ID:wpqVWa750.net

日本のスポーツファンでスタジアムに居残ったりバス囲みを毎年のようにやってるのなんてサッカーファンくらいだぞ
他のスポーツだと数年に1回起こるかどうかのレベルなんやけど


20 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:55:13 ID:U5Ay8S7f0.net

浦和の監督にならなくて良かったな


21 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:55:18 ID:+d2T4GUi0.net

>>1
神戸だから
お上品だからな
オリックスも


22 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/16(Thu) 23:55:51 ID:iPfgYy7r0.net

>>15
相撲の座布団飛ばしは番狂わせのときだな
ご当地力士が負けても、ため息はつくが座布団は投げない


25 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:03:17.01 ID:7SEkMFbG0.net

バス囲むけどな


26 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:09:53 ID:NK7PZdPd0.net

神戸も降格した時は三木谷にブーイングもあったしおまえのせいじゃボケとか暴言も飛んだ
でもバス囲みとか居座ったりは知らんな連敗で怒っててもアツとかが出てきてスッと収まったりする
どっちかと言えば「ちゃんとまとまてるよ」の系譜だ


27 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:10:52 ID:vvFAN0Y30.net

>>5
日本語読めないお前が出てけよ


28 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:15:32.91 ID:SK6NLgdu0.net

浦和「えっ?」


29 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:15:42.15 ID:ZZ9mImBt0.net

神戸は矛先がオーナーに向かう特別なチームだからな

エンブレムやチームカラーを金で塗り替えてきた歴史を知らないといけない


30 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:17:12.45 ID:HtP/Q4UY0.net

サッカーに限らない。普段の生活からして日本人はぐっと我慢する。欧州人は思ったことを普段から言う。その延長線上の話。サッカーで区切るから変な話になる。


31 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:20:58 ID:Sr1VcSuT0.net

みんな次頑張れの拍手とかするからな
それが甘いんだよ
相手チームに対しても殺すぞっていう勢いで応援しないからスタジアムの雰囲気作りが下手くそ


32 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:23:47.75 ID:DZhTgdip0.net

神戸サポだが、毎度毎度早々に
失点してそのまま負けるくせに
高い金の選手がヘラヘラしてるから
殺意すら感じてブーイングしてるわ。
それが毎年なんだよ。
で、やっと天皇杯取ってこれからなのに
コロナと来たもんよ。
ACLも幸先よく勝利してたのにさ。


33 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:26:41 ID:WkCvlHv+0.net

昔、イギリスのサッカー記者もそんなこと書いてたが
それは日本人にとってサッカーは、いろいろな楽しみの中のひとつにすぎず
我々のように人生のすべてを賭けるほどの熱意がないようにも見える
と書いてた


34 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:28:04 ID:i5pPeHCs0.net

自チームが勝ってる時に相手がちんたらパス回ししてるのをブーイングするのが意味分からない
なんで?無駄に時間使ってくれるじゃん


35 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:32:33 ID://1xE5A20.net

ブーイングする国民性じゃないもんな


36 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:36:46 ID:Ae/3SBsU0.net

>>4
>負けてもブーイングしないんだ。連敗などしなければね。
連敗については話してるみたいだよ


37 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:39:50 ID:Ae/3SBsU0.net

>>6
ごめん見ないでクソレスしちゃった


38 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:39:55 ID:FJSHc9X70.net

>>1
ブーイング文化がない


39 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:41:33 ID:G26TesWt0.net

こんな腑抜けな国民ばっかだから安倍政権が続いてるんだぞ
もっと喧嘩腰で荒々しくなれ


40 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:41:43 ID:g4UdjLbl0.net

前任者の時に滅茶苦茶連敗して試合後ブーイングはあったな
イニエスタとビジャが不思議そうな顔で何か話してるんだけど
ファンが何か言ってるブーイングかこれ初めて見た
そんな感じの会話だったんだろうか


41 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:44:20 ID:7R+PK8cL0.net

するでしょ浦和とか
外人て何でも話盛るよね
日本でわーって時
逆出羽守


42 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:45:04 ID:opkV4+pm0.net

>>41
程度が全然違う


43 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 00:58:46 ID:WEbzCwvh0.net

無言はブーイングと同じだよ


44 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 01:07:42 ID:MCf7RWhQ0.net

勝ち負けより内容でブーイング


45 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 01:10:57.46 ID:X0KBhIVR0.net

いちいち通訳が馬鹿正直に訳すわけじゃないから怒号浴びせてても叱咤激励に聞こえるんだろ
ザックも言ってたけどマスコミの批判も母国で仕事するより耳に入ってきづらいし、仕事上のストレスは少ないだろうね


46 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 01:16:52 ID:M/0v1x5O0.net

俺も派遣先の仕事でミスしたり遅延したりクオリティが低くても
ブーイングされない
その代わり突然仕事切られる


48 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 01:21:12 ID:ahShbjmu0.net

ブーイングこそがまさに同調圧力なんだよなぁ


50 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 01:59:27 ID:2GW+Kt+r0.net

>>36
むしろ一試合負けたらブーイングってどんな常勝チームよって感じだが


51 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 02:03:34 ID:LJmr3Wul0.net

こういうジャップホルホルのねつ造記事わざわざ作るってキモち悪いよね


52 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 02:16:46.91 ID:XYD0hxkS0.net

ブーイングもキャッキャ言いながらやるくらいだろ
憎悪全開はなかなかない
つかそれだけサッカーに集中してないとも言えるが



57 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 04:45:43.84 ID:/PmtdDX60.net

>>52
サッカーに限らんけど国際試合で対戦相手のサポと写真撮るのはダメな事?



55 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 04:42:47 ID:rbFDO8Vs0.net

選手に負けたくないって思わせないといけないからな
金払って見にきてるのに負けても別にいいやなんて思ってプレーしてるのみせられたら腹立つし


56 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 04:43:49 ID:/PmtdDX60.net

>>33
>人生のすべてを賭けるほどの熱意

イギリス人はどうしてそうなるんだろう?


58 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 04:53:41 ID:HmK78pmO0.net

>>1
「マクレーンまたお前か」
とか言い出しそうなショットだな


59 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 04:55:32 ID:HmK78pmO0.net

>>57
ドイツのワールドカップでは、
クロアチアのサポと写真撮ったぞ
アイツらは巨人だらけだった
ヘタしたら選手よりデカイかも。
やる前からガタイで負けてるとは思ったw



60 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 05:09:05.91 ID:/PmtdDX60.net

>>59
それは凄いな!そういえばクロアチアっていうとロシア大会のMVPのあの選手もでかかったんだろうな



61 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 05:16:50 ID:61iFutrH0.net

阪神なんてずっと負けてて弱くても満員だしな


62 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 05:21:11 ID:fH/euQMY0.net

あくまで比率的にだが、とりあえず最初は我慢するのが日本
ちょっとしたこと(1敗目)で騒ぐのは恥ずかしいと考える
だから連敗が続くとブーイングする


63 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 05:28:06 ID:N0Dljb010.net

そのかわりネットにぐちぐち書き込むよな


64 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 05:28:26 ID:CJ+bfEE40.net

悪名高き浦和レッズサポーターが世界標準で、日本では特殊な存在なんだなと


65 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 05:40:27.37 ID:DczPvKjS0.net

負けてヘラヘラしている。笑っているは昔から変わらない


67 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 05:54:53 ID:bcujXsLW0.net

嫌なら帰れよ


68 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 05:58:38 ID:KdUfOej40.net

>>56
とてつもない階級社会だから

ビールかウイスキーを飲んだくれて現実逃避するか
ギャンブル文化で一発逆転の夢を見るか



88 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 19:49:33.92 ID:CZBUH+nG0.net

>>68
全てのイギリス映画に漂う閉塞感の原因はそれか



69 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 06:02:23 ID:ojLkGwY80.net

浦和…


70 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 06:02:54 ID:CJ+bfEE40.net

>>67
何の記事見てレスしてるの?


71 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 07:02:41 ID:xYv39d750.net

もっと自由な心持ってると思ってた
野球にすがるのはやめて欲しい
新庄にはどうせならアメリカの凄いやつみたいに全然違うフィールドでトップ取ってほしい


72 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 07:37:56 ID:sBgY3+dy0.net

その場でブーイングはしないけど、試合後の飲み屋で散々監督の采配にケチつける


74 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 07:41:54 ID:Lt5qBUIV0.net

試合に負けてのブーイングはあった方が良いよな
バス襲撃とかは真似しなくて良いけどw


75 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 07:44:26 ID:IGfwa82j0.net

日本のサポーターなんてサッカーしたこともないような人だろ


77 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 08:03:42 ID:AqbUWmIr0.net

神戸ごときが


78 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 08:06:15 ID:9yEaTSh/0.net

ブーイングして解決するようなことなんて何一つ無いからな


79 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 09:49:58 ID:UpROU+az0.net

>>7
世界大戦に二連敗した国の方が負け慣れてるだろwww


80 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 10:02:37 ID:r+HgzVah0.net

神戸だからだろw

神戸戦でガンバだったかがガンバサポにブーイングされてなかったか?


82 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 13:16:01 ID:0O4zgx/R0.net

そもそもブーイングの習慣がない
影で悪口は大好きだけど


83 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 13:57:44 ID:sVL19knQ0.net

>>21
オリックスは観客が居ないので
自己顕示欲の塊の金髪豚が観客席で目立とうと
遂に犯罪行為までしたんだけどな


84 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 14:18:56 ID:/E7RQSZz0.net

するときはするで。
負け方次第


85 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 14:34:48 ID:/E7RQSZz0.net

>>5
おまえだろそれ


86 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 15:17:24 ID:J7DZnVWp0.net

>>84
そりゃ「連敗などしなければね」って言ってるし


89 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 19:54:36 ID:4nUfcFTg0.net

そらここ見ればわかるじゃん
ネットでしかイキれねえんだもん
外じゃチワワよジャップは


90 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 21:07:51 ID:JcfqXyh30.net

この人長い事日本に居る事になりそう


91 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/17(金) 21:29:36.79 ID:ltANbFn20.net

イングランド人でスコットランド育ちのバクスター監督は日本のファンについて
『まるで劇場で演劇を見るようにサッカーを楽しむ。だが、(ある日の鹿島戦後)すでにイタリアのサッカーファンのような最悪の文化に毒されつつある。
あのようなサポーターの無法がサッカーであるかのような勘違いを食い止めないといけない』
だそうです



92 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/18(土) 04:34:57.24 ID:vrbV/UWx0.net

>>91
日本の良かれと思うところが失われつつあるか
残念な気持ちが伝わってくるね



93 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/18(土) 06:24:52 ID:iCFHdukC0.net

>>15
あれは怒って投げてるのではない
どちらかというと喜んで投げてるのでは
「興奮させてくれやがって!」みたいな


94 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/18(土) 06:28:30 ID:iCFHdukC0.net

>>44
反則とかダイブ演技とか審判の判定とか
日本人が怒るポイントは、卑怯とか不公正

スポーツでははっきりできるのにね…政治ではできない


95 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/18(土) 07:16:15 ID:WtZX5aiy0.net

>>33
よく誤解されっけど、イギリスは民主主義国家やない、立憲君主制の国なんや
平民はどんだけ努力してどうあがいても、
スポーツ選手や芸能界でメチャ活躍して勲章でも貰わん限り、
上流階級には這い上がれないんやで
そうゆう閉塞感に包まれた社会で発散するために、
サッカー⚽やドラッグ💊に現実逃避するしかないんや


96 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/18(土) 07:24:08 ID:E5pXZHRE0.net

今の神戸サポはぬるいから
ミーハーが増えて古参が減った


97 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/18(土) 16:12:23 ID:F4B69mQm0.net

降格した時は酷かったなあ
大久保嘉人もこんなクラブ出て正解


98 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/18(土) 16:14:21 ID:iibg7iI10.net

本当にどうでもよくなったときが最後


99 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/18(土) 16:16:33 ID:GrcU8my10.net

日本の試合って、賭けが絡んでないからブーイングが起きないんじゃないの?
賭けがあれば、もっと食べていける運動選手って増えそうだけどな


100 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/18(土) 16:31:01 ID:KfLnbkG70.net

>>92
バクスターっていつの話だよ?