1 名前:Egg ★:2020/04/03(金) 00:25:54 ID:VFHbfhPO9.net
好きな事=苦にならない。ラク。
努力=キツい。忍耐力が必要。

勝つには前者を追い求める方が合理的だと思う。でも後者の方が人格が高まると思う。

https://twitter.com/kskgroup2017/status/1245691276055515138
(deleted an unsolicited ad)


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1585841154
3 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:29:52 ID:8Lp6Ldo/0.net

急にどうした


4 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:30:43 ID:Dqwe0eLL0.net

人格が高まる


6 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:31:47 ID:W/Nyx+0+0.net

後者でも人格は高まらない
「自分が苦労したんだから下の者も同じように苦しむべき」ってなるから



13 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:35:37.07 ID:ZaHWLJRy0.net

>>6
それ野球の考え方、すなわち朝鮮儒教の考え方

年長者を敬うべき→年長者よいうことに逆らってはいけない→上下関係は絶対→恨みは下に八つ当たりして晴らすべき

上の世代から受けた理不尽なシゴキは下の世代にぶつけることによって綿々と受け継がれる



15 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:37:14.64 ID:/RYZz6Ij0.net

>>6
わかるクソな奴はクソだしな



7 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:32:01 ID:B7SNfKro0.net

正論
どこまでも正論


8 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:32:20 ID:gryxpRvI0.net

誰に勝つんだ?


10 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:33:34.27 ID:3FqFTWiy0.net

誰でも楽の方が好きだろ
で勝つには前者の意味がわからん



28 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:44:18.03 ID:ZaHWLJRy0.net

>>10
苦しくて苦しくて、でもやらなければいけないという義務感
そこで新しいものをどんどん取り入れていくなんてことはよっぽどの聖人でなければ出来ないんだよ
でも楽しくてしようがなければ容易に出来るんだな



11 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:34:57.11 ID:2la1BcdB0.net

しかし実際は苦労知らず純粋培養の方がいくらかましなんだよね


12 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:35:24.65 ID:CZ8Ubd320.net

好きこそものの上手なれ

だろ


14 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:36:36.30 ID:pD36yUX90.net

人格か勝つかの話?


16 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:38:29.45 ID:bHS9RX1y0.net

>>1
努力って他人の評価だぜ???
自分でやってることは努力でも何でもない
まだまだ若いなあ


17 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:38:30.90 ID:pD36yUX90.net

あいかわらず何が言いたいのかちょっとw


20 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:40:46.00 ID:39Sk+1Wi0.net

一握りの成功したやつの話

おまえだって、好きだろうけど才能ないよ、早く他の道を見つけたほうがいいってのを見てきたろ



30 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:45:35.54 ID:ZaHWLJRy0.net

>>20
それだったら才能ないのに苦しい努力をしてきた人間も同じだ



21 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:40:48.18 ID:qo1R2Jhv0.net

本田は自分ほど苦労してる人間はいないとか言ってるが
たぶん俺らの苦労に比べたら屁だと思うぞ



26 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:43:05.44 ID:7o5dZSmR0.net

>>21
実際苦労してきてると思うぞ
アスリートの方が何倍も苦労してそう



22 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:41:02.67 ID:0my7fhGw0.net

後者でも人格最低な奴いる


25 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:42:42.37 ID:XROxkxnK0.net

>>1

これはもう答え出てるから。
こういう成功者の話は確率的に1万分の1の話。
凡人は、嫌いなことのうちで有用なことに努力する方が有益。


27 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:44:17.81 ID:hH5Nocg20.net

オランダでレギュラー争いなんでせなあかんねんて2カ月で逃げた人のセリフです
みなさんこれを頭に入れてこのセリフを考えてみてください


33 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:46:52.14 ID:0my7fhGw0.net

楽な事ばっかりやる奴は勝てるけど
後者の方が人格が高まるって意味だと思うけど楽な事ばっかりやる奴も後者も結局は
そいつ自身の人格じゃん
クズはずっとククズ


34 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:47:55 ID:NbLETK5J0.net

サッカーは好きだけど持久力つける為のトレーニングは嫌いって場合はどうすんだ?
持久力なしでやれるプレー探すのか?
合理的じゃねえなぁ
嫌だって言いながらも走った方が合理的


35 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:48:48 ID:7o5dZSmR0.net

>>29
本田は下手くそ下手くそ言われて
大ケガして手術もしてるし普通に苦労してるだろう


36 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:48:59 ID:oiip2Jue0.net

好きなことも勝つためにこう突き進もうとしたらしんどいよ
苦にならないことなんてないよ


38 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:51:19 ID:GsUxA/CX0.net

まあ自分も含めてだけど古い世代は
体育会的な縛りを肯定したがる
それをたとえば自分の子供や下の世帯に強いる
自分の成功?体験故にね
でももう時代は変わったんだと認識すべきだ
体育会で養われた方法論や社会性はもう通用しないのだ
すなわち社会構造や常識は変わったのだ
似たような話で飲みニケーション
こんな常識はいまどき通用しない


39 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:51:49 ID:H41hnagH0.net

少年ジャンプの「友情・努力・勝利」は読者アンケートで決めたらしいが
結果通りなら努力は本来入ってなかったそうな
いい大人でもしなくていいなら避けたいのに、子供がそんな言葉好きなわけがない


40 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:51:56 ID:qOvAwjDV0.net

何で勝たなきゃいけないんだよ
人間に優劣つけるのは反対です


41 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:52:00 ID:hH5Nocg20.net

つか楽なことをして勝てる?勝の定義はわからないが、楽な事てのは競争率が高くなるから必然的に努力が必要になるんだが
昔のパチプロも楽に金稼げるしと始めたら普通の正社員より頭を使い戦略的に勝ちにいかなあかんようになり普通に働けるだろwてツッコミいれられてるように
なんかの本に影響受けたんかしらんが、なにをいってるのかよくわからん


42 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:52:23 ID:i2c6h4Y80.net

>>35
それもサッカー好き故の話だろ?


43 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:52:51 ID:9YZHloGJ0.net

>>37
クソワロタwwwwww


44 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:53:09 ID:HUdOmBcP0.net

努力で成り上がってきた部類だろ


45 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:53:17 ID:tv3H/uoY0.net

>>10
苦手な事を苦しんで努力するより、好きな事を突き詰める方が苦にならずに楽だから何かを極めたいならそうした方が合理的と言う事だろ


46 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:53:24 ID:BM7Mbkct0.net

こいついつも得意気に持論を語るよなw


47 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:54:41 ID:i2c6h4Y80.net

>>41
辛いことに耐えた=成果ではないんだよ
楽しくて没頭していつの間にかたどり着いたところの方が辛いけど根性でたどり着いたところより高いんだ


48 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:54:43 ID:DeVaJxGW0.net

>>42
一般人って何苦労してるんだ?


49 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:55:17 ID:tv3H/uoY0.net

実際は好きな事してても苦になる事は有るけどな



97 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:34:54.43 ID:vrXKudto0.net

>>49
当然だろ



50 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:56:44 ID:i2c6h4Y80.net

古い体育会的思想、練習は嘘をつかないてきな思想

おまいらも老害老害言うだろ?
自分も老害になってはいけないよ
そして老兵は去りゆくのみ、なんだよ
俺たちの成功体験は古いんだ


51 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:57:10 ID:bN8vO2jg0.net

バックレマンが偉そうに語るなよ


52 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:58:05 ID:i2c6h4Y80.net

>>49
それはあるし、その辛いことは乗り越えなければいけない場面もあるさ
でも辛い練習を頑張ってればそれで成果が出る、は間違ってる


53 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:58:43 ID:i2c6h4Y80.net

とにかく老害になるなよ
体育会思想はもはや老害だ


54 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:59:19 ID:dUvqUkq90.net

人格が高まるねぇ


55 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 00:59:53 ID:5Dae+mkk0.net

好きなことがない
好きでもやると辛いという人は?



89 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:24:48.60 ID:rjZdL1gJ0.net

>>55
好きでも辛い事なんていくらでもあるじゃん



56 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:00:15 ID:kye1euym0.net

年齢的に自己啓発本にハマってるんだろな。この世界の片隅にとか言う映画への出資で大儲けしたなんて聞いたけどまだ金が欲しいんか?


57 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:01:01 ID:hH5Nocg20.net

>>47
なにを言ってるのかww意味話がわかりません


58 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:01:27 ID:DeVaJxGW0.net

家庭が貧しくてなど色々事情があって苦労してる人間もいると思うが普通に毎日キツい仕事して給料貰ったり学校に行く。でもそれって大した事か?アスリートだって日々の体調管理試合色々大変だと思うぞ遊び呆けてる訳じゃあるまいし


59 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:01:39 ID:bhIN+2g00.net

少し違うけどだいたい合ってる
好きなことやってるやつは努力していると思ってない


62 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:03:57 ID:dUvqUkq90.net

>>49
物事全てにはある程度の苦はつきもの


63 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:04:21 ID:UHl25w810.net

真に受けるなよ
こいつの言うことはポエムにすぎない
もう一生遊んで暮らせる金を手に入れ、人生上がった奴の愚民の反応を見るお遊びだぞ?


64 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:05:58 ID:Yi7XvzX20.net

人を騙すことと意識高いっぽい事を言うこと
あと媚売り

これが大好きなら金銭的には成功するという熱いメッセージ


65 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:06:49 ID:hQbtBTou0.net

忍耐力ガーとかの感情論はもう老人しか言ってないしな



95 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:32:41.90 ID:aICOUkAw0.net

>>65
たしかに



66 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:07:39 ID:7HXkXl2e0.net

何か月か前

>好きな事だけでは食っていけない。
これ違う。
大して好きじゃないから食ってけるレベルに到達できないのであって、時間を忘れるくらい好きな事ならどんな事であっても必ず食っていける。

今日

>好きな事=苦にならない。ラク。
努力=キツい。忍耐力が必要。
勝つには前者を追い求める方が合理的だと思う。でも後者の方が人格が高まると思う。


好きな事で食べていけないのはたいして好きじゃないと言い
好きな事は苦にならないラクって

好きなことで食べていくにも努力しないと駄目なのに
それでも食べていけるのは少数と言うのを理解してないのか


67 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:08:08 ID:5mSEznqt0.net

ロマンスが有り余ってるな!


68 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:08:52 ID:Ulswerck0.net

>>1
苦にならない事や楽な事が好きな人間は多い
楽な分簡単に勝てる
ただ忍耐力、努力をした人間の方が人格が高まるって事だろ??


69 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:09:41 ID:exGlNGK30.net

これはみんなそうやろ。
好きなこと突き詰めた方が上達するって話よね


70 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:09:49 ID:qo1R2Jhv0.net

ただの屁理屈でしかない


71 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:10:31 ID:exGlNGK30.net

俺も嫌いな仕事やってると露骨にやらないからな…


72 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:10:36 ID:DeVaJxGW0.net

>>59
好きだから努力してると思ってない?


73 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:13:27 ID:QY64KdWN0.net

>>71
分かるよw


74 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:13:56 ID:kELUqBPR0.net

これを最近の本田さんが大好きな投資の話に置き換えると途端に胡散臭さが増す


75 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:14:08 ID:7HXkXl2e0.net

本田は毎回何か下げて自分の方は成功するや人格が高まるとか言うよな

何かを上げるために何かを下げる人はメンタルが弱い人


76 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:15:10 ID:aICOUkAw0.net

>>16
努力しなきゃその評価もされないやんけ


77 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:16:10 ID:zOJ/0CKn0.net

お前勝ってないじゃん


78 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:16:38 ID:/f4j0Xi40.net

不苦不楽の中道


79 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:17:29 ID:exGlNGK30.net

>>73
個人事業主でそういうところで自分の性格というか悪いところを痛感する。
上の監視が無いと露骨に遅延する


80 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:18:11 ID:aICOUkAw0.net

>>69
上達するし勝つって事か?



84 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:20:21.34 ID:exGlNGK30.net

>>80
勝つってのは、
本田なら受験勉強での英単語暗記を
サッカーで言うところの長距離走り込みだろみたいなこと言うだろうから
たいした意味はないと思う。



81 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:18:33 ID:a817JOMi0.net

好きなことなんて何も無い。強いて言うならオナニー。


82 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:18:35 ID:9OlSEatz0.net

>>16
「自分は努力したなあ」と、
「君は努力したよ」

この違い


83 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:19:51.56 ID:1aJKC0z70.net

人格を求めるなら後者
勝つには前者?


85 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:21:01.35 ID:7HXkXl2e0.net

まあ本当の人格者は絶対こういう事言わないのだけはわかるね


86 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:22:23.97 ID:exGlNGK30.net

モチベーションのムズいとこは、一人だと無限にパズル解いてられるのに、
解けたらお金もらえるようになると、お金なしじゃ解かなくなったりするとこよね。。
人間ってめんどい。


87 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:23:40.70 ID:1V9+Rl660.net

本田は人格は最低レベルだ


88 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:24:43.23 ID:qo1R2Jhv0.net

成功したから言いたい放題なだけ



92 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:29:51.23 ID:GPSXIdSj0.net

>>88
苦労してきてるからな



93 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:30:16.54 ID:ebYxU6Yc0.net

Jリーグレベルでも全く通用しないザコスケw


94 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:32:08.83 ID:3mY1JlCa0.net

「苦手な事やれ」って言う奴どこにでもいるけど、
好きな事やってても、苦しい分野は必ずあってそれと向き合わないといけないし、
端っから嫌いな事無理にやっても何も身に着かない感あるよなぁ



100 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:37:17.83 ID:GPSXIdSj0.net

>>94
小の苦なんてあるよ
嫌いな事は嫌いだから結局諦めて楽な方を選択する



96 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:32:58.03 ID:7HXkXl2e0.net

考えが凝り固まってるようにみえてブレブレで幅が狭いから一切参考にならないのに
その場だけは自分の考えが100%正しいと思ってるから数か月後にまったく真逆のこと言ってる
オンライン授業受ける人は一例としてだけ聞き流さないとやばいぞ


98 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:34:58.80 ID:sVBgvq0+0.net

好きなことの理想を追い求めると金にならないってケースもあるんだよね


99 名前:名無しさん@恐縮です:2020/04/03(金) 01:36:41.99 ID:aBCSNiAl0.net

>>1
好きな事ない人はどうしたらエエんや?