1 名前:砂漠のマスカレード ★:2020/03/30(月) 11:36:35 ID:un1WNxM99.net
東京のACミラン・アカデミーで指導する元セリエA選手ベレッリ氏が母国イタリア懸念

かつてイタリアのセリエAでプレーし、現在は東京にあるACミラン・アカデミーでテクニカルディレクターを務めているイタリア人DFマヌエル・ベレッリ氏が、新型コロナウイルスの感染拡大が広がる日本ついて言及した。
欧州と比較し、「非常に少ない感染者数を維持している」と評価しつつも、「その数は奇妙なほど少ない」と持論を展開している。
イタリアメディア「Cittaceleste.it」が伝えた。

中国・武漢市で発生した新型コロナウイルスが広がり、リアルタイムの被害状況を伝えるジョンズ・ホプキンス大学の集計によれば、世界で66万6211人(データはすべて29日17時30分時点)が感染している。
サッカー界も大きな影響を受け、Jリーグをはじめ、欧州リーグなど主要リーグも一時中断。いまだ騒動収束の目途は立っていないのが実情だ。

そんななか、東京のACミラン・アカデミーで指導するベレッリ氏が母国イタリアメディア「Cittaceleste.it」の取材に応じている。
イタリアは感染者が急増しており、アメリカ(12万4686人)に次ぐ世界2位の9万2472人で、リーグ再開の目途はまったく立っていない。

セリエAのエンポリ、ウディネーゼ、ラツィオ、アタランタ、レッチェなどでプレーしたベレッリ氏は、母国リーグについて「誰もこのような緊急事態を予想していなかったので、すぐに再開するのは不可能に思える」と懸念。
その一方、活動の地である日本については「東京オリンピックは延期されたが、まだ政府による完全な隔離はない」と伝えている。

「高度な防御システムを構築しているのかもしれない」と日本を称賛した一方…

東京では3月下旬から感染者が増えて世界29位の1693人ながら、イタリアをはるかに下回っている状況だ。
両国を知るベレッリ氏は「日本は非常に少ない感染者数を維持しているが、PCR検査をあまりやっていない。
あまり知られていないが、実際、その数は奇妙なほど少ない」と懐疑的な見方を示している。

日本の歴史などを踏まえた文化的背景に触れ、「日本が歴史上で経験したすべてのこと考えれば、高度な防御システムを構築しているのかもしれない」と称賛したペレッリ氏。
その一方、感染者数に関しては「だけど、こうも言えるだろうね。
検査数が少ないなら、患者数が少なくなるのも当然だ」と主張している。

再開が長引いているJリーグは、4月25日にJ3、5月2日にJ2、同9日にJ1と段階的に再始動する予定。
しかし感染者が増えつつあるなか、今後の動向によっては再び影響を受ける可能性もありそうだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200330-00254263-soccermzw-socc
3/30(月) 6:20配信


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1585535795
2 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:37:13 ID:UU0StUQR0.net

このスレのまとめ 具体的反論が不可能な正論集

https://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t4/l50
↑の正論集まとめには、
「検査をたくさんするとイタリアみたいに医療崩壊する」とか、
「偽陰性が~」「偽陽性が~」「ランダムに検査しても0.49%だから~」とか、
「日本は感染者がふえていない。日本のやり方が正解だったね。」などと言ってる無知も反論できずにだんまり。


3 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:37:44.88 ID:NYYJS8zH0.net

隠蔽?


4 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:37:52.99 ID:+VAKSe+I0.net

経験の差とか言ってた人はその後どうなったんだろう


5 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:38:17.92 ID:+Df4ycg30.net

>日本の歴史などを踏まえた文化的背景

なんもしらんやろ



14 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:40:10.06 ID:ab8Dtk9K0.net

>>5
戦争原爆地震メルトダウンくらいはしってるだろ



6 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:38:38.43 ID:7aX7n4n90.net

中国でもあるときから急に感染者減ったしまあそういうことだ


7 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:38:44.63 ID:+Df4ycg30.net

汚れと穢れの違いわかってる?


8 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:39:18.99 ID:KLxZpxgC0.net

>検査数が少ないなら、患者数が少なくなるのも当然だ」と主張している。

これだけ言っとけボケ


9 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:39:20.62 ID:tT86Y1a00.net

CCBやな



33 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:44:24.05 ID:OY2ndsIh0.net

>>9
誰か パンデミック 止めて~♪

こうですか?



10 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:39:25.53 ID:dikMJj5L0.net

そのかわりCTで炙り出してるから
ただ、それで気が緩んで感染広がってるからやっぱり検査は増やした方がいいんだと思う



18 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:41:12.48 ID:+Df4ycg30.net

>>10
15分で判定できるPCRより精度の高い検査キットが大量生産されたら
それこそ全数検査のフェーズになり恐怖心や無駄な隔離がなくなり収束が見えてくる



11 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:39:40.59 ID:I81ZhPqK0.net

お前のところが妙に多いんだよ


12 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:39:44.91 ID:NYYJS8zH0.net

ネトウヨ「イタリアよ。。。これがカテナチオだ!」


13 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:39:59.25 ID:NmCNWPai0.net

五輪延期じゃなく中止にすりゃ検査は一気に進む
選手村は隔離病棟でいいよ


16 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:40:29.92 ID:lJH3ufuq0.net

元DFって、今はFWでもやってんの?


17 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:41:12.49 ID:3H2Cm3rx0.net

アビガン作ったのも日本だしな


20 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:41:21.06 ID:A2C3sopT0.net

まぁ、両方やろ
あるいは例のBCGの効果かもしれん
でも、全てが分かるのは…


22 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:41:32.48 ID:WzjfPP4K0.net

>だけど、こうも言えるだろうね。検査数が少ないなら、患者数が少なくなるのも当然だ」と主張している。
あの手この手と言う奴だな


24 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:41:42.87 ID:1va3Iu/k0.net

はやくだれかイタ公におしえてやれ!BCGのおかげだと!


25 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:41:49.62 ID:i4UzXD8O0.net

100人だけにしときゃそれ以上増えることはないわな


28 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:43:39.41 ID:C3it4lKM0.net

検査しに老人を病院に行かせたら感染します


30 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:44:02.56 ID:dAMNAJKj0.net

検査して陰性だったからって、その後に感染しないわけじゃない


31 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:44:14.37 ID:bogm40bw0.net

欧米ほどには今後感染者は増えないだろう
そしてうらやましがられる


32 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:44:15.78 ID:YyfZkQg/0.net

患者数や検査数で語る無意味さよw


34 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:44:48.09 ID:BqxZHd7/0.net

これがカテナチオだよ


35 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:45:06.54 ID:dAMNAJKj0.net

マスク着用率とハグやキスの違いだろな


36 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:45:20.67 ID:BCdw3MKA0.net

テンガ発祥の国


38 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:45:34.16 ID:/ZexVx8t0.net

本当に少ないなら、検査を積極的にやっても少ないまま。大丈夫。
検査をやったら医療崩壊が起きると主張している連中は、
本当に少ないとは思っていない。


40 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:45:53.65 ID:BaVt52150.net

まぁほとんど検査してないのは事実


44 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:47:05.41 ID:yi52lHT00.net

>「日本が歴史上で経験したすべてのこと考えれば、高度な防御システムを構築しているのかもしれない」

良く解らんので適当言ってみましたの巻w


45 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:47:18.35 ID:CBbvb8KZ0.net

高齢者を狙った化学兵器ではないよね


46 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:47:21.37 ID:yocjmQBU0.net

>>1
高度な防御システム
なんか胸熱


48 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:48:12.39 ID:XCGjZhtw0.net

日本のカテナチオも崩壊しそうだけど


50 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:49:05.37 ID:4xZdGTj50.net

ヨーロッパ人が引くほど自己中なだけだぞ
ゾマホンのいう通りなんだよほんと
疫病=白人に対する天罰

ヨーロッパ人はまず自分達が疫病という自覚もて


52 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:49:53.24 ID:WaQCXquz0.net

検査してないだけだぞ


54 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:50:02.94 ID:RfdHESky0.net

東京を舐め過ぎだな
東京はウィルスにとって最高の環境


55 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:50:30.49 ID:Ah4uIzyk0.net

志村師匠のことは若者への影響は多大である 
師匠は若者たちへ教えるために旅立っていった


57 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:50:53.91 ID:xpESL+Ll0.net

大麻解禁してないから


58 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:51:17.69 ID:i4xblK9c0.net

>>1
検査数が少ないとはいえ
陽性率は検査数が多いドイツと変わらんからな

つまり蔓延してるかしてないかで言えば
日本のほうがぜんぜん蔓延してない
もちろんイタリアなんか比べるまでもない


59 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:51:24.36 ID:0PGeYFX70.net

日本のコロナの対応批判するなんて、さてはこいつ非国民だな


61 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:51:43.17 ID:UIgMRybs0.net

>>1
とりあえずところ構わずキスするのやめろ


62 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:51:44.65 ID:XFPB9fni0.net

BCG GJ


63 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:52:01.51 ID:62Hv79M/0.net

・日本が検査をしてない理由について質問が多いから答えよう。
・日本がやってる対策の根拠を説明したもので、どちらのやり方が正しいと言ったものではないことを断っておく。

・他国に比べて日本の検査数が少ないのは事実だけど、感染者数を隠くすためだというのは事実ではない。
・厚労省から対策法を説明したPDFが公開されてるから説明する。
・第一ステップは可能性を見極める。高熱または呼吸障害があるか。濃厚接触者かどうか。
・第二ステップはインフルエンザとか他の感染症の検査をする。陰性ならPCR検査を行う。
・必要と判断されればすぐにPCR検査を要請することも可能だと書かれてる。
・規定ではなくガイドラインなので徐々に対応しているという面もある。
・完全ではなくて医師が検査を要請したにも関わらず検査を拒否されたケースもあるけど。
・これが日本がやっていることで、この情報は一般公開されてる。

・肺炎は日本で5番目に多い病気なので、世界一CTスキャナーを持ってる。
・CTスキャナーはレントゲンより高性能で、初期の肺炎でも見つけられるからコロナウイルスにも効果的。みんなPCR検査しか意味がないと思ってるけど。

・PCR検査が正確だという誤解もある。
・仮に95%の確率で感染者を見つけられる検査キットがあるとする。感染者の5%は偽陰性。非感染者の5%が偽陽性。
・人口の0.01%が感染したとする。陽性者が実際に感染者である確率は2%しかない。
・人口100万検査したら1000人が感染者。うち950人が陽性になる。99万9000人の5%(4万9950人)が偽陽性。
・つまり陽性になる5万900人のうち本当に感染してるのは950人(1.86%)だけ。
・全数検査をするとこういう問題が出てくる。実際の検査キットの精度は違うし、ものによって違うけど。
・ダイアモンドプリンセスでは陰性で下船した人がのちに陽性だと判明したことがあったけど、検査を鵜呑みにするとそういう問題も起こる。
・検査にはただでさえ不足してる医療リソースも大量に使うしね。
・だからといって検査が無意味だというわけではない。日本は他の検査と組み合わせて、確認目的で使ってるだけ。


64 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:52:07.16 ID:NfdMKGx60.net

ってか知り合いにも体調不良全然いねーしな。


68 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:54:47 ID:qgLD8Gbl0.net

中国人ウェルカムキャンペーン止めてたらもっと減ってたのにな



90 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 12:02:02.01 ID:OSfoN3K00.net

>>68
ね。SARSだかマーズだかの時に、日本はウイルス罹患した人ゼロだよね。



72 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:55:08 ID:xUyb2UgG0.net

>高度な防御システムを構築

オリンピック開催国過失の防御なw
絞った数字真に受けて出歩く出歩くwwww


73 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:55:25 ID:NYYJS8zH0.net

ネトウヨ「イタリアよ。。。これがウノゼロだ!」


74 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:55:25 ID:TWBPrIUn0.net

日本は感染者数は確かにもっと多いと思うが、発症者数は少ないということだろう


75 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:55:27 ID:g9e6zB210.net

検査数が少ないなら、患者数が少なくなるのも当然だ



これ


76 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:55:51 ID:nmCujgLb0.net

日本でコロナとか罹ったら
村八分で座敷牢だろ~w


77 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:56:10 ID:1bZmW3bm0.net

あれだけ朝にドラッグストアに並びまくるジジババ見てたら
検査しなくて本当に良かったと思うわ
あれだけアクティブジジイが病院に駆け込んでたらって考えるとゾッとするわ


78 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:56:16 ID:6eVg6DRh0.net

感染者競争はしてないからなぁ


79 名前:名無し募集中。。。:2020/03/30(月) 11:56:19 ID:+RnTrgVs0.net

どんだけ頭が悪いと日本では抑えられてるなんて鵜呑みにするんだろ


80 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:56:28 ID:GhCqHYLT0.net

>>71
それをごまかすのがアベ政府!



91 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 12:02:19.37 ID:yhNPUKdR0.net

>>80
どうやって??
仮にやったとしてあら探しに夢中な野党は騒ぐよね



81 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:57:15 ID:6eVg6DRh0.net

>>79
廊下や庭にまでベットが溢れてから言わなきゃ


82 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:57:32 ID:9AGcrAWJ0.net

少ないのは日本だけじゃなく韓国も中国も少ない
文化の違いがでかい
誤解のないように言っておくがこの2週間の増加数のことね


83 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 11:58:09 ID:0fJ7tO/J0.net

別に「チキチキ 感染者数を正確に把握競争」をやってるわけじゃないんで
あまり意味が無いよね 


89 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 12:01:49.73 ID:gaT+E0wP0.net

>>1
ザッペッラと思ったら違った


92 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 12:02:19.83 ID:oVmvR91t0.net

オリンピック対策で隠匿していたから


93 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 12:02:29.44 ID:mJW60Mtk0.net

鋭い突っ込みや


94 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 12:02:40.07 ID:yZkIUpwP0.net

日本が他国と比べて狂ってるのは

全ての手段の使い方に一貫性がないこと

検査も入院基準も全部実運用はデタラメ

軽症者をあっさり入院させたり
必要な人の検査を拒否したり


なぜかわかるか?

日本人はムラと今の付き合いが全てなんだよ
そのためなら公のルールなんて
ムラの空気でいくらでもねじまがる

お願いですと付き合いの深い人や
権力者に頼まれたら軽症でも入院させる
都合の悪い情報はムラから漏れない

そういう文化なんだ
だからこれから地獄をみる


95 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 12:03:06.26 ID:YTJ5WeA/0.net

分かってやれ、悲惨な自国に向き合う辛さを。
直視したら、辛くてやり切れないんだよ。
逃避でもしないと、立ってられないよね。

まぁ、でも、殴ってきたら、こっちもブン殴らないとな。( ´∀` )


99 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 12:05:28.46 ID:N8RTeXWP0.net

カズ潰しのバレージだと思ったのに


100 名前:名無しさん@恐縮です:2020/03/30(月) 12:05:32.93 ID:L6ADeBTT0.net

みんな否定的になりすぎ!
コロナのお陰でいいこともあるじゃん!

自宅勤務になったり、家族の大切さが分かったり。。。

あとは。。。
あ!
引きこもりも堂々と引きこもれるわw