1 名前:Egg ★:2020/02/29(土) 13:30:27 ID:X8wT09Ui9.net
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200229-43478646-gekisaka-000-3-view.jpg

元オランダ代表ストライカーのマルコ・ファン・バステン氏が論争の種を投げ込んだ。スペイン『マルカ』が伝えている。

 同紙が「物議を醸すほどの強力な分析で皆を驚かせた」として取り上げたのは、ファン・バステン氏がイタリア『コリエーレ・デラ・セラ』のインタビューで語ったバルセロナFWリオネル・メッシとユベントスFWクリスティアーノ・ロナウドの比較論だ。

 長年にわたって“世界最高選手論争”が繰り広げられているメッシとC・ロナウド。バロンドール受賞はメッシが史上最多の6回、C・ロナウドがそれに次ぐ5回となっている。

 現役時代にアヤックスやミラン、オランダ代表で活躍したファン・バステン氏はC・ロナウドを称賛しながらも、メッシはどの選手とも比べることはできないと力説した。

「クリスティアーノ・ロナウドは偉大な選手だが、彼がメッシよりも優れていると主張する人はサッカーについて何も理解していないか、悪意を持ってそれを言う」

「レオは唯一無二で、真似することも再現することもできない。彼のような選手は50年または100年ごとに生まれる。子供の頃、彼はサッカーの天才の鍋に落ちたんだ」

 自身も現役時代に世界最高のストライカーとして名を馳せたファン・バステン氏だが、28歳だった1992年に怪我を負い、復帰できないまま1995年に現役を引退。「私は基本的に28歳でプレーをやめた。バロンドールを獲得したのは3回だった。ロナウドとメッシが30歳を超えて今いる場所を見てくれ」と、いまだ高いレベルでサッカーを続ける2人に尊敬の念を表した。

2/29(土) 12:25配信 ゲキサカ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200229-43478646-gekisaka-socc


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1582950627
2 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:31:47 ID:jaQBesrn0.net

メッシより優れてる部分もたくさんあるだろ


3 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:33:02 ID:5Y0eF+B80.net

メッシの大体50年前と言ったらペレか


4 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:33:27 ID:6NQ8BcAS0.net

サッカーの天才の鍋って何だよ


5 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:34:05 ID:O1kJLnXm0.net

ヘディング以外はメッシの勝ち


6 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:34:25 ID:VX6jUECf0.net

28歳で引退したのにバロンドール3回とってるキチガイ


7 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:34:36 ID:ZDbKpwaE0.net

メッシはバルサの部品としては超優秀
サッカー選手として総合的に見ればCロナの方が上


10 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:35:02 ID:zZgc4XSh0.net

メッシは薬物サイボーグだからね
ロナウドは自分で自分を鍛え上げた人間


11 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:35:10 ID:5Y0eF+B80.net

100年前はフリーデンライヒ


12 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:35:27 ID:ucFYfT+90.net

2人の比較でロナウドの方が優れているなんて分析してる奴ほとんどおらんじゃろ


13 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:35:49 ID:AkZCR1Xu0.net

ESPN EURO 2012 INTRO
https://youtu.be/oC574ujzHiw


14 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:35:50 ID:Nlbq1VXu0.net

おれはバッジョが一番好きだったわ


15 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:35:58 ID:H+zBGgN20.net

どこで売ってるんだその鍋


17 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:36:48 ID:6NQ8BcAS0.net

メッシは代表がな…


20 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:37:24 ID:zvJYzhn00.net

サッカー選手としてはメッシの方が上だけどなりたいのはキムタクだろ


21 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:37:27 ID:vo4oJRar0.net

>>6
当時はヨーロッパの選手限定、しかもヨーロッパの記者のみの投票だったからな、それでも凄いけどさ


23 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:37:59 ID:b3qzOWGu0.net

>>7
ファンバステンもマラドーナより汎用性あるな
左右両足使えてヘディングも強くポストも上手くスピードもあり体力もある


24 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:38:03 ID:TObHDD2k0.net

ロナウドはブサイクだったらもっと評価されてた


25 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:39:26 ID:9vPsVzLi0.net

サッカーの天才の鍋って翻訳正しいのか?


26 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:39:28 ID:5phOmfb+0.net

カレーとラーメンどっちがおいしいか
みたいな話
比較することがナンセンス


28 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:40:19 ID:VgsCeRxI0.net

>>24
逆だろ。ブサイクは過小評価される


29 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:40:39 ID:VH+j9pZf0.net

あの高さは脅威だろー


30 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:40:47 ID:8GnGRrqR0.net

レジェンドでメッシよりロナウドが凄いって言ってるやついないだろ


31 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:41:01 ID:DE8tGpdv0.net

クラブで全てのタイトルを取りながら代表では最後まで期待はずれに終わった人 誰かと似ている


32 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:41:01 ID:5Y0eF+B80.net

>>25
何かのことわざとか慣用句なのかな?
そうなることを宿命付けられたみたいな


33 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:42:02 ID:tKwTaIOt0.net

サッカー関係者は99%くらいメッシ派で笑うわ、ロナウドどんだけ人望ないんだw



69 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:56:43.44 ID:KaMdTUiI0.net

>>33
人望じゃなくて能力、才能の話をしてるんだぞ



34 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:42:39 ID:hsZLtykh0.net

どっちが凄いと思うか選択しろって言われたら
努力の人でどこのチームでも代表でも結果を残してきたロナウドかなぁ
メッシは凄いと思うけどバルセロナありきってイメージがどうしても拭えない
まぁ移籍したらそこのチームで結果出すんだろうけど


36 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:42:52 ID:IK7E4eBo0.net

>>31
無知が酷いな。1988の欧州選手権で優勝してオレンジ旋風再来と言われたのに。



54 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:50:52.89 ID:DE8tGpdv0.net

>>36
知らんわけないやろ でも結局みんなこれからもっとやると思ってたやろ



37 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:42:59 ID:BBbKO/0m0.net

>>22
何も理解していないw


39 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:44:07 ID:fcWVEaB80.net

デステファノ、ファンバステン、メッシ

この3人は似ている。クラブで無双するもワールドカップで活躍出来なかった負け組


40 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:44:26 ID:JzXXAlD30.net

>>23
でも怪我に弱い


41 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:44:27 ID:LUXUqHA90.net

センターフォワードとしても今ならベンゼマ並


42 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:44:39 ID:tsZ68Hu10.net

見た目の楽しさだと思う


43 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:44:58 ID:O1kJLnXm0.net

現代のワールドカップや代表の価値もそれほど重要でも無いだろう
クラブとスポンサーで100億円稼げるのに
1億円も貰えない代表活動に何の価値があるんだ今の彼らに



50 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:47:37.22 ID:G8g/agV+0.net

>>43
それはお前が日本人だからだろう
お前が思ってる外国のサッカー選手は以上に代表を大事にしてて愛国心があるよ



44 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:45:32 ID:RAqLxYKo0.net

クライフとゲルト・ミュラーみたいなもの


45 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:45:39 ID:jNnADdgt0.net

>>25
https://www.marca.com/en/football/barcelona/2020/02/28/5e597ba022601d413c8b4572.html
> the pot of football genius
直訳みたいだな。ようわからん



64 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:53:50.90 ID:JzXXAlD30.net

>>45
似た慣用句はあるからそれをもじった感じかもよ



46 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:45:47 ID:fQpCpwuM0.net

メッシ厨は代表の実績はどう考えているのかな



60 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:52:50.67 ID:JzXXAlD30.net

>>46
最多得点だし、十分じゃね?



47 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:45:50 ID:6AR59M6C0.net

ファンバステンってそんな引退早かったっけ
ちょっと意外


48 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:46:13 ID:6AR59M6C0.net

>>33
人望の話じゃねーだろ


49 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:47:21.57 ID:3P1Ig3F00.net

オランダもスター選手がポコポコ湧いてくる
人口少ないのに


52 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:49:15.71 ID:101dPwBI0.net

オランダの鍋料理てどんなんだ?


62 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:53:29.08 ID:jfkV4pfq0.net

優れたサッカー選手は勿論メッシだけど
ドーピングの結果生まれた天才だから認められない人も居るってだけ


65 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:53:54.68 ID:0TIWhhEE0.net

かかとの怪我でやめたんだっけ


67 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:55:35.26 ID:JSZtInvm0.net

メッシの50年前はベスト
ステップが唯一酷似してる


68 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:56:29.41 ID:2wpFHizW0.net

多分、長い事サッカーをやってると
「あ、こうなるんじゃねーか?」とか
ゲームの先読みが出来るようになるんだろうけど

2人ともストライカーで
ロナウドは超絶的な身体能力で、信じられないような隙間を通すシュートを撃つし
メッシも点取り屋なのに、何処に目ついてんの?って位広い視点を持つプレーヤー
でも多分もう二人とも後数年だろな


71 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:57:32.06 ID:vYC0AyZx0.net

>同紙が「物議を醸すほどの強力な分析で皆を驚かせた」として取り上げたの

メッシの方が凄いから凄いとしか言ってないし
別に何の分析もしてないな

今はボールに関係してる時のプレーの有効性なら数字で分かる
そこに限定するならメッシ>ロナウド≒ネイマール>普通の超一流選手

ボールに関係してない時のプレーは今はまだ評価出来てない


73 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:58:20.95 ID:ljE4HJe70.net

メッシのほうが上手いけどチームにいてほしいのは断然ロナウドなんだよ


74 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:58:24.36 ID:wyo1bSJE0.net

サッカーは見世物として見ているから勝ち負けはそんなに関心ないな
1番好きな選手もジダン
モッジが「見ている分には楽しい選手だったが実用性が低く勝つ為に必要な選手ではない」
と評価した選手である
スポーツだからどっちが上か競う人達がいるのは仕方ないが


76 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:59:00.37 ID:vEaj8xj60.net

ファンバステンはマラドーナの次に凄かった


77 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 13:59:01.40 ID:VTcvH3M/0.net

メッシがセリエAで無双出来るとは思えない


78 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 14:00:33.27 ID:2wpFHizW0.net

あ、でもあれだ
どっちか二人が監督orチームの指南役になるよ、となったら
メッシのフィールドを見下ろしてるのか?ってくらいの
鷹の目・ゲーム性が発揮できそうだね


81 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 14:01:41.49 ID:9hNGv4zk0.net

ロナウドは華麗なフェイントを持っているが、
メッシはフェイントなしで抜いていくからなあ


82 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 14:02:05.19 ID:Nw1JlgJ00.net

ファンバステンの分際で生意気だな


86 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 14:03:50.35 ID:8MM5+fsT0.net

2人が優れてるのは
いつまでも真面目

豚うど、出っ歯ロナウジーニョ、ロマーリオ

やら金が入ったら天狗になり最悪だった
他にも沢山いる

メッシとロナウジーニョはペレに並ぶでしょう
いつまでも尊敬される



90 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 14:04:54.76 ID:2wpFHizW0.net

>>86
あー
それだな

永遠のサッカー小僧って感じはする



88 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 14:03:59.98 ID:V9tcD+cg0.net

フッボールの素質で言えばメッシのほうがあるだろうな
しかしフットボーラーの素質はロナウドのほうがある


93 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 14:06:13.84 ID:UtuN9yJv0.net

イケメンでサッカー上手いから嫌いって素直に言えよ



98 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 14:07:16.56 ID:RabNVdbk0.net

>>93
脱税やレイプで嘘つきまくってるから人間的に嫌われてるよ



94 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 14:06:17.09 ID:a8LGBm4a0.net

サッカーやってる人間の大多数はどうしても技術力で見てしまうからなあ
そこだけ見てしまうとメッシ1択になってしまう


97 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 14:07:09.08 ID:QIs2gXtH0.net

ファンバステン
「彼と私を同じものさしで比べないでほしい。
才能とコーチ、環境に恵まれ努力をし続ければ私のような選手になれるだろうが、
彼にはなれない。私のように得点王になる事が出来ても、彼のようにどんな選手
にでも得点を取らせて、自らも得点王になることは出来ない。
私は彼のようになるにはどうしたら良いのか解らない。私には歴代最高の選手達が非常
に近く見えるが、彼だけは見えない。彼の背中すら見えないのです。」


99 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 14:07:24.85 ID:R1XK0AOa0.net

ストライカータイプなんて珍しくもないからな


100 名前:名無しさん@恐縮です:2020/02/29(土) 14:07:32.05 ID:V9Hgbz2/0.net

クロリナがバルサにいたらどうなってたか