- 1 名前:ばーど ★:2019/12/27(金) 06:21:37.15 ID:mqtolUYT9.net
専門家によるデータ分析の結果を紹介「メッシはロナウドのライバルではなくなった」
バルセロナのアルゼンチン代表FWリオネル・メッシとユベントスのポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウドは過去10年間、ベストプレーヤーの座を争い、サッカー界屈指のライバル関係を築き上げてきたが、英メディアは最新のスーパーコンピュータが“世界最高論争”に終止符を打ったことを紹介している。
メッシは今年度のバロンドールを受賞し、6度目の栄冠を手にした。これにより、5度の受賞で並んでいたロナウドの先に立ち、歴代最多の受賞を成し遂げている。直近12年間、11個のバロンドールを独占してきた2人だが、“世界最高論争”に結論が出たようだ。
英メディア「スポーツ・バイブル」は「メッシとロナウドの論争にスーパーコンピュータが終止符を打った」と見出しを打ち、最先端システムを用いたデータ分析により2人の徹底比較を行っている。
「サッカー選手の価値はゴールやアシストによって測定されがちだが、試合では平均1600アクションが生じていると推定されているため、ゴールは一部の事象にすぎない」と指摘したうえで、専門家が各アクション(シュート、パス、ドリブル、タックル)をデータで分析したという。
「スーパーコンピュータがメッシのほうが優れているという結論を出した。最初のシーズンでは、メッシとロナウドは非常に近い数値を叩き出していたが、2015-16シーズン以降は事実上、メッシはロナウドのライバルではなくなった」
記事は、「世界最高の選手はメッシだ。異議を唱えるのは愚かに映る。コンピュータと議論することはできないのだから」と締めくくっており、10年以上にわたる“世界最高論争”に終止符が打たれたことを強調していた。
12/27(金) 6:01
Football ZONE web
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191227-00237030-soccermzw-socc
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191227-00237030-soccermzw-000-view.jpg
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1577395297
- 3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:23:22.09 ID:Ts3aTzys0.net
ロナウドヲタざまあみろ
- 4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:24:05.79 ID:uKIMXcf00.net
文章下手
- 5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:24:09.86 ID:PW9wVmsm0.net
そりゃドリブル突破、チャンスメイク、ゲームメイクまで含めれば話にならないでしょ
- 6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:28:21.70 ID:kyraetDy0.net
この記事のタイトルはわざとロナウドのが上って誤認させようとしてるのか?
- 7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:32:57.62 ID:235ggZ320.net
ユーベにいってから差がひろがったな
- 8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:33:54.71 ID:DY3BZnH30.net
顔も含めればロナウド圧勝
- 9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:34:29.66 ID:97qG+yvZ0.net
コンピューターが解析する前から人類は知ってる
- 10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:34:35.51 ID:pwplm1uA0.net
ルミ子と韓国激怒
- 13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:36:15.18 ID:gR0IzYZg0.net
でもメッシが11人のチームよりロナウド11人のチームの方が強いね
- 14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:38:18.07 ID:AjH8iAQv0.net
前提となるデータに欠陥があるじゃん
メッシは所属クラブチームがバルサだけだし
アルゼンチン代表でのパフォーマンスも加味されてんの?
- 15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:38:53.62 ID:7Nm3paN50.net
特に今シーズンはユーベの攻撃の選択肢のひとつに過ぎなくなって存在感落ちたわ
- 16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:38:58.53 ID:AjH8iAQv0.net
あとヘディングを要素に入れてないのは反則レベル
- 18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:41:31 ID:OOV0SC+u0.net
>>17
メッシが長身イケメンだったら最初から論争にすらなってないだろうなwww
- 20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:45:20.48 ID:o4TbyoXO0.net
下らん
どうでもいい
- 21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:45:42.04 ID:P5Y2mY690.net
いつのニュースだこれ
けっこう前に触れたけど
- 23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:48:22.68 ID:leH/2MUd0.net
マラドーナだろ
- 24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:49:10 ID:Z/a/o6zp0.net
ロイ・キーンとパトリック・ヴィエラが語り合う番組があったけど
引退したらこの二人もやってみてくれ
- 26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:56:19.85 ID:RrEhWnox0.net
メッシ全然守備しないよね
近代サッカーで相手ボールのときあそこまで走らない選手ってメッシだけ
- 27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:57:35.52 ID:sdpd+rlp0.net
どっちと人生変わりたいかと言われたらロナウドだな
- 30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:03:46.23 ID:Cm+c9Zm30.net
サッカー選手としてメッシが上
ただ弱小チームならロナウドの方が結果出すと思う
弱小チームでメッシ1人ならボール持ったら止めようがないから持たせない様に人数割けば良いけどロナウドは最悪放り込めばマーク関係無くヘディングするからな
- 31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:08:21 ID:plh3dgHf0.net
身体能力最強ロナウド
サッカー技術最強メッシ
これでいいだろもう
- 32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:09:18.56 ID:Q1DlzYNX0.net
>専門家が各アクションをデータで分析した、基準を考えたのは結局人間
- 33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:10:05.18 ID:gTLAC5Y00.net
人格、顔も最高なロナウド。
ロナウドは歴代最高。
- 34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:12:41.35 ID:KJXnOLFo0.net
サッカーってアメスポなんかに比べると、選手のデータ化、数値化、AI導入とか大分遅れてるからな
誰でもわかるように選手のプレーを詳細に数値化出来るまではまだまだかかるだろう
- 36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:15:54.34 ID:Nj+x9lK10.net
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%83%89
こっちの話じゃないのかよ
- 37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:18:00.39 ID:Ij1p/RUl0.net
なんか前も同じような記事を見たような
結局、2015年以降はロナウドの方が活躍してるので意味ないんだよな
リーグで弱小を相手にしてもCLで強豪を相手にしても同じ数字という欠陥指標
- 39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:18:57.93 ID:PLioOrRA0.net
メッシとかいうチビはバルサで弱いチームをボコってるだけやん
- 41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:20:09.43 ID:CT/RZLlM0.net
【世界No.1サッカー選手】リオネル・メッシ選手のスペインの大豪邸自宅を特定完了【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=8593
- 44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:30:25 ID:Ib31dWyq0.net
>>7
ベンゼマがいかに助けてくれていたかが明らかになったな
逆にベンゼマは足枷が外れて得点量産
- 45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:31:29 ID:Ib31dWyq0.net
でもメッシはドーピングによって作られたモンスターだから
- 48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:32:48.38 ID:4dwOeaoV0.net
どっちになりたいかだったらロナウド
ロナウドのが稼いでるだろうし一生稼げそうだし
- 49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:33:02.51 ID:vbxsNfE+0.net
>「メッシはロナウドのライバルではなくなった」
これって英語的表現なんだろうけど、日本語なら意味が逆だよな
- 50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:33:31.20 ID:9aA2RSbT0.net
メッシと比べる選手が違う
世界最高の選手はジダンだろ
- 51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:33:56.65 ID:lAXGjDWg0.net
>試合では平均1600アクション
フースコのデータ(matchCentreData)を
項目毎にバラバラにした数より少ないと思ったら
>専門家が各アクション(シュート、パス、ドリブル、タックル)をデータで分析したという。
きちんと記事に書いてあった
- 52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:34:04.41 ID:O0u+v0U+0.net
生まれ変わったらどちらになりたいか
これで答えは出るだろ
- 54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:37:41 ID:MPaepFPW0.net
ロナウドの動画見てもクソつまんねーもんな
メッシは面白すぎて2度見してしまうほど
- 55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:39:28.54 ID:uutGMqsw0.net
>コンピュータと議論することはできないのだから
プログラミングしたの誰よ
データ入力したの誰よ
- 56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:39:36.76 ID:FEXAhEMS0.net
ロナウドのプレーは身体能力と飽くなきトレーニングの賜物。
メッシのプレーはホルモンの賜物。
- 57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:40:22.24 ID:9i9ymThS0.net
こういうのは他の選手も分析して比較してくれないとな
ただポジションが違う選手の比較はできるのだろうか
ファンダイクとネイマールどっちが上とか
- 59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:42:07.54 ID:x1OqYgSG0.net
メッシはホルモンおばけだからそもそも人間の範疇に含めるのはおかしい
特別枠とか参考枠とかにするべき
- 60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:42:28.99 ID:/xIW2vDI0.net
コンピューター「世界最高は本田です」
- 62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:44:15.17 ID:LQV6zT+50.net
メッシは普通にデュエルの勝率が異常だから
- 65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:48:14.30 ID:YBQH+WPn0.net
どっちになりたいかと言えばロナウドだよな
- 68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:49:25.16 ID:Qeqf1dX90.net
どーでもいい。
- 69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:51:44.59 ID:Xmm4SdZi0.net
抱かれたいのはロナウド
- 70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:52:29 ID:17NxNwym0.net
ロナウドが点取るレアルは強いけど
ベンゼマが点取るレアルは弱い
- 71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:53:03 ID:ME/UEDPl0.net
>>26
ズラタン
- 72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:53:13.07 ID:Uhm333p40.net
浅野と久保くんくらい差がある。
- 73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:54:02.34 ID:4A1fxSqV0.net
寧ろコスパ最高は誰なんだよ
まー何をもってパとするかが難問だけど
- 74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:55:35.93 ID:ssNsGlKM0.net
メッシはチビだから論外
男で身長160台は奇形
- 77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:57:07.55 ID:nNny9AyC0.net
上の各アクションなら二人に相当する選手もいるんじゃないの?知らんけど
- 78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:57:45.37 ID:utKUDP0W0.net
>>1
これロナウドが上と勘違いするやつがいそう
特に内容を全部読めない芸スポ民は特に
- 79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:57:47.02 ID:fmAPmf3y0.net
ドーピングやん
- 81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:01:08.17 ID:17NxNwym0.net
誰がどう見てもメッシの方が凄いのに
コンピューターとかどうでもいいよ
- 83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:02:27.79 ID:ZwRvn8vX0.net
バルサ専用機がなんだって?
- 84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:03:27.25 ID:towNDIJC0.net
シュート パス ドリブル FK
メッシ S A S S
Cロナ S C B C
- 85 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:03:47.85 ID:OWzT1R8m0.net
相手の強さも考慮したんか
- 86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:06:37 ID:wJcA/FRw0.net
>>76
そもそも年齢が違うし
条件が全然違うから比較対象にならない
- 87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:07:26.89 ID:wbmpH5fo0.net
データ化、数値化しても結局評価基準がブラックボックスじゃそれ以上話が進まないんよね
全データについて語るのはまだまだ不可能でも、そろそろどのデータが有用と見られてるのか、このデータはブレが大きくてあてにならないとか、そういう話に移行してほしいもんだ
- 88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:11:26.65 ID:2Vf1kz+s0.net
決定機をどれだけ決められたかという指標てないの
1試合にゴールチャンスが何度もあるチームにいるのと、1度あるかどうかのチームじゃ
ゴール数の比較はできない感じはするな。結果がすべてみたいなのがまかり通りすぎ
- 89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:11:26.77 ID:nHuogrM60.net
ピッチ内で圧倒的に勝ってるとしたら、ピッチ外ではボロ負けしてるってことだな
- 91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:13:04.33 ID:l+WuWBKN0.net
合法的にドーピングしてるからな
- 92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:13:04.41 ID:ezXqvaJx0.net
ロナウドは9番 メッシは10番でも9番でもある
- 94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:15:10.85 ID:cp7nY+Ss0.net
メッシはバルサ専用機だからな
- 95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:15:21.19 ID:gTLAC5Y00.net
イケメン、努力の塊、刺青も入れないという
ロールモデル。
ロナウドが最高だよ。
- 96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:15:44.96 ID:DGLBW6U50.net
どちらも凄いでいいじゃんよ
- 97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:16:19.19 ID:U/Kq5Oqg0.net
ロナウジーニョの顔がベッカムで、ベッカムの顔がロナウジーニョだったら
- 99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:19:28 ID:EQUVUwFH0.net
メッシかロナウドかの論争になるのはロナウドがかっこよすぎるから
容姿を入れ替えたら全く議論にならない
- 100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:20:13 ID:NIGPQ1mc0.net
記録のロナウド記憶のメッシ
コメント
メッシとクリロナは全くの五分という事でファイナルアンサーだよ
もし「どちらか」と言えば、バルサ専用機で他のサッカー(代表など)では力が半減するメッシより、幾つかのクラブである程度以上の結果を残すクリロナの方が上だと俺は思うけどね
ま、そのクリロナも、代表ではリーガの6割、プレミア時代は得点力が半分、セリエでは2/3程度に落ちるので、やっぱり似たようなものと言えなくも無いけどさw
とりま、メッシにしろクリロナにしろ、2強多弱で雑魚狩りばかりするリーガでの結果は、あまり参考にはならないという事で
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