1 名前:ばーど ★:2019/12/27(金) 06:21:37.15 ID:mqtolUYT9.net
専門家によるデータ分析の結果を紹介「メッシはロナウドのライバルではなくなった」

 バルセロナのアルゼンチン代表FWリオネル・メッシとユベントスのポルトガル代表FWクリスティアーノ・ロナウドは過去10年間、ベストプレーヤーの座を争い、サッカー界屈指のライバル関係を築き上げてきたが、英メディアは最新のスーパーコンピュータが“世界最高論争”に終止符を打ったことを紹介している。

 メッシは今年度のバロンドールを受賞し、6度目の栄冠を手にした。これにより、5度の受賞で並んでいたロナウドの先に立ち、歴代最多の受賞を成し遂げている。直近12年間、11個のバロンドールを独占してきた2人だが、“世界最高論争”に結論が出たようだ。

 英メディア「スポーツ・バイブル」は「メッシとロナウドの論争にスーパーコンピュータが終止符を打った」と見出しを打ち、最先端システムを用いたデータ分析により2人の徹底比較を行っている。

「サッカー選手の価値はゴールやアシストによって測定されがちだが、試合では平均1600アクションが生じていると推定されているため、ゴールは一部の事象にすぎない」と指摘したうえで、専門家が各アクション(シュート、パス、ドリブル、タックル)をデータで分析したという。

「スーパーコンピュータがメッシのほうが優れているという結論を出した。最初のシーズンでは、メッシとロナウドは非常に近い数値を叩き出していたが、2015-16シーズン以降は事実上、メッシはロナウドのライバルではなくなった」

 記事は、「世界最高の選手はメッシだ。異議を唱えるのは愚かに映る。コンピュータと議論することはできないのだから」と締めくくっており、10年以上にわたる“世界最高論争”に終止符が打たれたことを強調していた。

12/27(金) 6:01
Football ZONE web
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191227-00237030-soccermzw-socc
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191227-00237030-soccermzw-000-view.jpg


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1577395297
3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:23:22.09 ID:Ts3aTzys0.net

ロナウドヲタざまあみろ


4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:24:05.79 ID:uKIMXcf00.net

文章下手


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:24:09.86 ID:PW9wVmsm0.net

そりゃドリブル突破、チャンスメイク、ゲームメイクまで含めれば話にならないでしょ


6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:28:21.70 ID:kyraetDy0.net

この記事のタイトルはわざとロナウドのが上って誤認させようとしてるのか?


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:32:57.62 ID:235ggZ320.net

ユーベにいってから差がひろがったな



98 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:18:28.57 ID:ZOY/t5zg0.net

>>7
メッシがユーベ行ったらロナウド以下やろ



8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:33:54.71 ID:DY3BZnH30.net

顔も含めればロナウド圧勝


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:34:29.66 ID:97qG+yvZ0.net

コンピューターが解析する前から人類は知ってる


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:34:35.51 ID:pwplm1uA0.net

ルミ子と韓国激怒



11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:35:55.16 ID:w0P5UrOm0.net

>>10
(メッシの方が優れてるって記事やで…)



13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:36:15.18 ID:gR0IzYZg0.net

でもメッシが11人のチームよりロナウド11人のチームの方が強いね


14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:38:18.07 ID:AjH8iAQv0.net

前提となるデータに欠陥があるじゃん
メッシは所属クラブチームがバルサだけだし
アルゼンチン代表でのパフォーマンスも加味されてんの?


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:38:53.62 ID:7Nm3paN50.net

特に今シーズンはユーベの攻撃の選択肢のひとつに過ぎなくなって存在感落ちたわ


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:38:58.53 ID:AjH8iAQv0.net

あとヘディングを要素に入れてないのは反則レベル


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:41:31 ID:OOV0SC+u0.net

>>17
メッシが長身イケメンだったら最初から論争にすらなってないだろうなwww



19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:43:24.34 ID:3WyIkexV0.net

>>18
メッシが長身だったらドーピングできなかったもんな



75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:56:03.93 ID:TuCVc9bH0.net

>>18
長身だとドリブルが下手になってただろ



20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:45:20.48 ID:o4TbyoXO0.net

下らん
どうでもいい


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:45:42.04 ID:P5Y2mY690.net

いつのニュースだこれ
けっこう前に触れたけど


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:48:22.68 ID:leH/2MUd0.net

マラドーナだろ


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:49:10 ID:Z/a/o6zp0.net

ロイ・キーンとパトリック・ヴィエラが語り合う番組があったけど
引退したらこの二人もやってみてくれ


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:56:19.85 ID:RrEhWnox0.net

メッシ全然守備しないよね
近代サッカーで相手ボールのときあそこまで走らない選手ってメッシだけ


27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 06:57:35.52 ID:sdpd+rlp0.net

どっちと人生変わりたいかと言われたらロナウドだな


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:03:46.23 ID:Cm+c9Zm30.net

サッカー選手としてメッシが上
ただ弱小チームならロナウドの方が結果出すと思う
弱小チームでメッシ1人ならボール持ったら止めようがないから持たせない様に人数割けば良いけどロナウドは最悪放り込めばマーク関係無くヘディングするからな


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:08:21 ID:plh3dgHf0.net

身体能力最強ロナウド
サッカー技術最強メッシ
これでいいだろもう


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:09:18.56 ID:Q1DlzYNX0.net

>専門家が各アクションをデータで分析した、基準を考えたのは結局人間


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:10:05.18 ID:gTLAC5Y00.net

人格、顔も最高なロナウド。

ロナウドは歴代最高。


34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:12:41.35 ID:KJXnOLFo0.net

サッカーってアメスポなんかに比べると、選手のデータ化、数値化、AI導入とか大分遅れてるからな
誰でもわかるように選手のプレーを詳細に数値化出来るまではまだまだかかるだろう



47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:32:23.92 ID:Fl20pwSt0.net

>>34
数値化はいくらでも出来るでしょ
どれを評価すべきか分からないだけで



36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:15:54.34 ID:Nj+x9lK10.net

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%8A%E3%82%A6%E3%83%89
こっちの話じゃないのかよ


37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:18:00.39 ID:Ij1p/RUl0.net

なんか前も同じような記事を見たような
結局、2015年以降はロナウドの方が活躍してるので意味ないんだよな
リーグで弱小を相手にしてもCLで強豪を相手にしても同じ数字という欠陥指標


39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:18:57.93 ID:PLioOrRA0.net

メッシとかいうチビはバルサで弱いチームをボコってるだけやん


41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:20:09.43 ID:CT/RZLlM0.net

【世界No.1サッカー選手】リオネル・メッシ選手のスペインの大豪邸自宅を特定完了【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=8593


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:30:25 ID:Ib31dWyq0.net

>>7
ベンゼマがいかに助けてくれていたかが明らかになったな
逆にベンゼマは足枷が外れて得点量産


45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:31:29 ID:Ib31dWyq0.net

でもメッシはドーピングによって作られたモンスターだから


48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:32:48.38 ID:4dwOeaoV0.net

どっちになりたいかだったらロナウド
ロナウドのが稼いでるだろうし一生稼げそうだし


49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:33:02.51 ID:vbxsNfE+0.net

>「メッシはロナウドのライバルではなくなった」

これって英語的表現なんだろうけど、日本語なら意味が逆だよな


50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:33:31.20 ID:9aA2RSbT0.net

メッシと比べる選手が違う
世界最高の選手はジダンだろ


51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:33:56.65 ID:lAXGjDWg0.net

>試合では平均1600アクション
フースコのデータ(matchCentreData)を
項目毎にバラバラにした数より少ないと思ったら

>専門家が各アクション(シュート、パス、ドリブル、タックル)をデータで分析したという。
きちんと記事に書いてあった


52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:34:04.41 ID:O0u+v0U+0.net

生まれ変わったらどちらになりたいか
これで答えは出るだろ



53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:35:04.62 ID:igy0cK2V0.net

>>52
じゃあオレはベッカム



54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:37:41 ID:MPaepFPW0.net

ロナウドの動画見てもクソつまんねーもんな
メッシは面白すぎて2度見してしまうほど


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:39:28.54 ID:uutGMqsw0.net

>コンピュータと議論することはできないのだから

プログラミングしたの誰よ
データ入力したの誰よ


56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:39:36.76 ID:FEXAhEMS0.net

ロナウドのプレーは身体能力と飽くなきトレーニングの賜物。
メッシのプレーはホルモンの賜物。


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:40:22.24 ID:9i9ymThS0.net

こういうのは他の選手も分析して比較してくれないとな
ただポジションが違う選手の比較はできるのだろうか
ファンダイクとネイマールどっちが上とか


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:42:07.54 ID:x1OqYgSG0.net

メッシはホルモンおばけだからそもそも人間の範疇に含めるのはおかしい
特別枠とか参考枠とかにするべき


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:42:28.99 ID:/xIW2vDI0.net

コンピューター「世界最高は本田です」


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:44:15.17 ID:LQV6zT+50.net

メッシは普通にデュエルの勝率が異常だから


65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:48:14.30 ID:YBQH+WPn0.net

どっちになりたいかと言えばロナウドだよな


68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:49:25.16 ID:Qeqf1dX90.net

どーでもいい。


69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:51:44.59 ID:Xmm4SdZi0.net

抱かれたいのはロナウド


70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:52:29 ID:17NxNwym0.net

ロナウドが点取るレアルは強いけど
ベンゼマが点取るレアルは弱い


71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:53:03 ID:ME/UEDPl0.net

>>26
ズラタン


72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:53:13.07 ID:Uhm333p40.net

浅野と久保くんくらい差がある。


73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:54:02.34 ID:4A1fxSqV0.net

寧ろコスパ最高は誰なんだよ
まー何をもってパとするかが難問だけど


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:55:35.93 ID:ssNsGlKM0.net

メッシはチビだから論外
男で身長160台は奇形


77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:57:07.55 ID:nNny9AyC0.net

上の各アクションなら二人に相当する選手もいるんじゃないの?知らんけど


78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:57:45.37 ID:utKUDP0W0.net

>>1
これロナウドが上と勘違いするやつがいそう

特に内容を全部読めない芸スポ民は特に


79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 07:57:47.02 ID:fmAPmf3y0.net

ドーピングやん


81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:01:08.17 ID:17NxNwym0.net

誰がどう見てもメッシの方が凄いのに
コンピューターとかどうでもいいよ


83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:02:27.79 ID:ZwRvn8vX0.net

バルサ専用機がなんだって?


84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:03:27.25 ID:towNDIJC0.net

      シュート   パス ドリブル  FK
メッシ    S      A    S     S
Cロナ    S      C    B     C



90 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:12:36.94 ID:CDzj88L+0.net

>>84
ロナウドはclでのfk歴代得点1位だけどな



85 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:03:47.85 ID:OWzT1R8m0.net

相手の強さも考慮したんか


86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:06:37 ID:wJcA/FRw0.net

>>76
そもそも年齢が違うし
条件が全然違うから比較対象にならない


87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:07:26.89 ID:wbmpH5fo0.net

データ化、数値化しても結局評価基準がブラックボックスじゃそれ以上話が進まないんよね

全データについて語るのはまだまだ不可能でも、そろそろどのデータが有用と見られてるのか、このデータはブレが大きくてあてにならないとか、そういう話に移行してほしいもんだ


88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:11:26.65 ID:2Vf1kz+s0.net

決定機をどれだけ決められたかという指標てないの
1試合にゴールチャンスが何度もあるチームにいるのと、1度あるかどうかのチームじゃ
ゴール数の比較はできない感じはするな。結果がすべてみたいなのがまかり通りすぎ


89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:11:26.77 ID:nHuogrM60.net

ピッチ内で圧倒的に勝ってるとしたら、ピッチ外ではボロ負けしてるってことだな


91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:13:04.33 ID:l+WuWBKN0.net

合法的にドーピングしてるからな


92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:13:04.41 ID:ezXqvaJx0.net

ロナウドは9番 メッシは10番でも9番でもある


94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:15:10.85 ID:cp7nY+Ss0.net

メッシはバルサ専用機だからな


95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:15:21.19 ID:gTLAC5Y00.net

イケメン、努力の塊、刺青も入れないという
ロールモデル。

ロナウドが最高だよ。


96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:15:44.96 ID:DGLBW6U50.net

どちらも凄いでいいじゃんよ


97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:16:19.19 ID:U/Kq5Oqg0.net

ロナウジーニョの顔がベッカムで、ベッカムの顔がロナウジーニョだったら


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:19:28 ID:EQUVUwFH0.net

メッシかロナウドかの論争になるのはロナウドがかっこよすぎるから
容姿を入れ替えたら全く議論にならない


100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/12/27(金) 08:20:13 ID:NIGPQ1mc0.net

記録のロナウド記憶のメッシ