1 名前:Egg ★:2019/10/20(日) 06:46:09 ID:CIHci9Oo9.net
初のW杯ベスト8進出を果たしたラグビー日本代表 サッカー界は“先を越された”感がある

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20191019-00224293-soccermzw-000-12-view.jpg

サッカーとラグビーは、もともと同じ「フットボール」だった。FA(サッカー協会)設立の話し合いの途上で意見が分かれ、脱会したグループがラグビー協会を立ち上げることになった。議論が分かれたのは、「ハッキング」(相手の脛を蹴って撃退する行為)を認めるか否か。ところが、ハッキングを禁止したはずのサッカーでは依然として(ファウルではあるが)この手の行為が行われているのに、ラグビーにハッキングが残っていないのは不思議で、皮肉でもある。

【写真】タジキスタン戦、吉田麻也が通常の“Vネック”ユニフォームで写る試合後の勝利ショット

 ラグビーは「協会主義」なので、代表チームには外国籍選手も含まれている。居住年数などの条件はあるものの、どの国の人でも日本代表選手になれる。サッカーも英国4協会が残っているように、国=協会ではないが、英国のケースは既得権であって、実質は一国一協会。その国の国籍がなければ代表選手にはなれない「国籍主義」である。

 ラモス瑠偉、呂比須ワグナー、三都主アレサンドロなど、ブラジル出身選手が日本代表でプレーしてきたが、彼らは全員日本国籍を取得している。ラグビーのほうは日本国籍でない選手もいる。外国籍選手の数は日本だけが突出しているわけではなく、同じくらいの外国籍選手が各国代表に選ばれている。

 ラグビー日本代表は、自国開催のワールドカップ(W杯)でベスト8入りした。強豪のアイルランドもスコットランドも破った。大会規模が違うとはいえ、サッカー日本代表は先を越された感がある。単に成績だけでなく、チームのあり方としてラグビーの背中を追うのだろう。

 ラグビーはFWの力が、かなり勝敗に影響する。強くて重い選手が必要なポジションが最重要ということは、日本が世界で勝ち抜くことはないだろうと思っていた。FW戦が不利なので、日本代表は他に活路を見出そうとしているように見えた。

 この世界との向き合い方はサッカーと似ている。JFA(日本サッカー協会)が唱えている「ジャパンズウェイ」は、ラグビー日本代表を率いたエディ・ジョーンズ監督(現ラグビーイングランド代表監督)が言い出したものだ。とはいえ、外国籍選手の存在は大きかったに違いない。ラグビー日本代表に「日本らしさ」はあったかもしれないが、むしろ「日本らしさ」を超えたから強豪に勝てるようになったのだと思う。

10/19(土) 20:15 フットボールマガジンゾーン
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191019-00224293-soccermzw-socc


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1571521569
2 名前::2019/10/20(日) 06:46:52 ID:r2XS6lEW0.net

ニダ


4 名前::2019/10/20(日) 06:47:01 ID:ZdDrBNHy0.net

>>1
多様化という左翼のご都合キーワードwww



11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 06:53:11.80 ID:FOqvnha90.net

>>4
結論
在日に優しくしろ



5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 06:47:39.30 ID:5QduTZYn0.net

>>1
パヨ乙www


7 名前::2019/10/20(日) 06:49:07 ID:Nus0MdzE0.net

サッカーもハーフが代表になったりしてるけど、そういう選手も日本でサッカー教育を受けちゃってるわけだから、結局大して伸びないんだよなぁー…


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 06:50:07.75 ID:F0ansrGQ0.net

ラグビーは結局のところ英国の国技どまり
だから英連邦や外国に散らばっている英国人が大会に参加するには国籍を条件化できなかった


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 06:50:38.26 ID:sJIw3YTW0.net

アフリカ諸国にバロテッリとか買い付けに行く時代くるの?


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 06:54:09.22 ID:ZBifFWyV0.net

国籍の壁は大きいだろ
フランスはただフランス領で国籍あるからだろ



15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 06:55:56.67 ID:ucxeL9WA0.net

>>12
移民2世3世が多い



56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:14:25.56 ID:CNBOF54G0.net

>>12
「植民地をもっと広げろ」ってことだろ?
まずはあの半島取り戻そうぜ



13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 06:54:24.38 ID:F0ansrGQ0.net

日本でラグビーの裾野は狭まる方向にある
30年後には絶滅危惧種になっている


14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 06:55:40.82 ID:GtMD7TyW0.net

多国籍軍男ラクビー代表が日の丸カラーのユニフォームを含め他のスポーツより一番「日本代表らしい」と言う皮肉


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 06:57:11 ID:6sGKzq5N0.net

答えを記者が自分で書いてるだろ。
サッカーでそれを見たければクラブチームの試合を観ればいい。
ラグビーなんて比じゃないくらい盛んだから。


17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 06:57:14 ID:GtMD7TyW0.net

貧困ネトウヨが多様化を嫌うのは多様化によって自分自身が危うくなるから
愛国心でもなんでもなくただ自分の身を守りたいだけだという


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 06:59:09 ID:RES/icHN0.net

外国人依存度が高くなると
突然のルール変更や経済的に不況になって有力選手を呼べなくなると
いっきに崩壊するリスクはある


19 名前::2019/10/20(日) 06:59:46 ID:g4gofJnj0.net

そんなもんクラブチームでやってろよ


20 名前::2019/10/20(日) 06:59:53 ID:aNz9XY4X0.net

何年か前にFIFAがブラジル人いい加減にしろって釘さしたくらいだから難しいだろ


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:01:01.65 ID:PnalnHng0.net

既にユース世代は黒人ハーフだらけなんで
フル代表になれるかどうかは知らん


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:01:55.98 ID:u9F2ddmg0.net

協会主義と国籍主義を何回言っても理解出来ない奴居るからな


25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:02:38.31 ID:GavFoCXR0.net

まず世界でラグビー人気ないし



27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:04:00.37 ID:6sGKzq5N0.net

>>25
現状を見るなら、むしろ「ラグビーはサッカーを見習え」となるよなw



26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:02:55.46 ID:K8cJo1pE0.net

既にどこかで代表歴があったらなれないけどな
一時期はそれすらも認められてたようだが


29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:04:19.04 ID:tndJ+eB00.net

>>1
協会/国家

スコットランド/英国
イングランド/英国
ウェールズ/英国
アイルランド/アイルランドと英国


国家の独立よりもラグビー協会設立が早いから、ラグビーの協会主義はなくならない


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:04:42.08 ID:dTW7E++20.net

なんで矛先がサッカーなのかw


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:04:42.06 ID:6jLkyP/00.net

多様化て
ラグビーの方がおかしいやん
ちょっと住むだけで代表とか


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:05:15.80 ID:uY5MUe730.net

多様化する必要性は?


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:05:42.33 ID:bpNO7SHW0.net

球蹴りにはフィジカル不要だから白人とか黒人別に必要ないだろ
身長160cmの60kgとかで充分


34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:05:43.58 ID:/Ax3CHGa0.net

やり過ぎたら国別対抗の意味が無くなる
ワールドカップも無くなるな


35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:05:54.88 ID:F0ansrGQ0.net

つまり「日本」は1つの参加枠を作るために利用されただけというのが本質部分
メンバー見てみな、日本人じゃなく外国人のためのチームだから


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:06:03.21 ID:zOmsDsFh0.net

具智元

君が代を熱唱し伊勢神宮に勝利を祈願する韓国人


38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:08:56.87 ID:P96VifAQ0.net

サッカーでそれやったら金持ってる国だけが強くなるわ


39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:09:23.33 ID:WUzYHiFM0.net

ラグビーが万が一優勝して国民栄誉賞なんて事になったら帰化してない日本語すら話せないラグビー止めたら帰国する外人にもやるのか楽しみだわ



69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:18:55.88 ID:PnalnHng0.net

>>39
そもそも台湾人にあげるために作った賞じゃなかったか?



93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:26:32.59 ID:wMEgXLe10.net

>>39
外人ガーって
堅物のおじいちゃんぽい



41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:09:26.33 ID:GtTOXPvv0.net

ラグビーが特別なだけなのに


42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:10:14 ID:tndJ+eB00.net

>>1 >>23

ラグビー協会/国家

スコットランド/英国
イングランド/英国
ウェールズ/英国
アイルランド/アイルランドと英国


英国が複数の協会に分かれていることより、
アイルランド代表が二つの国家で構成されてるから国単位にできないことが大きい

建国よりもラグビー協会の歴史が古いからこうなる


43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:10:32 ID:1Xcv8g480.net

>>39
なでしこみたいにチームに挙げるんだから別に
関係ないんじゃん


44 名前::2019/10/20(日) 07:10:59 ID:2ZrRk2Aa0.net

外人が能力出す場としてはCLあるし


45 名前::2019/10/20(日) 07:11:13 ID:qV20S7ik0.net

まずは痛いンゴ辞めろよ


46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:12:04 ID:1Xcv8g480.net

ヤフコメ見てるとサカヲタがえらい反発してるけど

なんか滑稽

まあ俺もサカヲタなんだけどな


47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:12:23 ID:C3N6zLLZ0.net

多文化強制イラネ


48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:12:45 ID:ZIlU00td0.net

>>42

ラグビーって英国の国技なんだ
知らなかった


51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:13:18 ID:ld6BmttE0.net

いまだに多様性を認めず国籍や国境にこだわる前時代的サッカー・・・
恥ずかしい極右スポーツだよ



82 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:23:54.00 ID:Dc/o3usR0.net

>>51
今のラグビーですら国境にはこだわるだろ
こだわらないならなんで国対国で試合してるんだよ
こだわりたくないならクラブチームの試合だけ見てればよい



52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:13:24 ID:1Xcv8g480.net

まあそのうち国籍主義の国別対抗って概念はなくなるかもな


53 名前::2019/10/20(日) 07:13:35 ID:MEjjDjmu0.net

サッカーじゃなくて、老人が大好きなやきうを議論しろ


54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:13:52.99 ID:ag8xHmDA0.net

こんな記事書いたところで悪いがラグビーもどんどん制限厳しくなっていくよ
イギリス限定のどマイナースポーツだからできたこと


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:14:11.36 ID:mycX0jBF0.net

ラグビーは共生
サッカーは排除


でいいのでは


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:15:05 ID:oxAJgBBR0.net

あんなもん日本代表とは呼べん
多国籍軍だ


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:15:57.37 ID:QDeGFsYG0.net

別にどっちが正解ってわけでもないだろ


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:16:27.97 ID:lh0oQ2UB0.net

気持ち悪いね
多様性、ダイバーシティ、寛容という言葉
日本は日本人の国なのに混血や民族の入れ替えをしようとしてるのかね


61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:16:37.63 ID:Epm75iBi0.net

>>1
卓球はもっと国際化してるぞ
世界中で中国人が国籍を変えて国の代表選手になってる


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:16:47 ID:F0ansrGQ0.net

>>56
英が帝国主義の空気を今でも維持したいだけだからな…
人的侵略をスポーツの世界でもやっているだけ


63 名前::2019/10/20(日) 07:16:48 ID:ZidSaSix0.net

イギリスって協会ごとの代表じゃなくて国として出たらニュージーランドにも勝てるんじゃね?



91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:25:55.23 ID:LzbKJMaN0.net

>>63
それサッカーでもよくネタになるけど、仮にひとつの協会になっても内ゲバで崩壊するよ



64 名前::2019/10/20(日) 07:17:07 ID:EwuLGAtr0.net

>>39
勲章は外国人にもやるんだから、別にどうにもならんよ


65 名前::2019/10/20(日) 07:17:08 ID:YP9jZz1PO.net

>>51
なら当然移民で多国籍化する事にも大歓迎ということだな


66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:17:51.30 ID:PnalnHng0.net

野球にしろラグビーにしろ
マイナースポーツのファンって自分達だけの特殊なルールを当たり前だと思って
そんな特殊ルールのないメジャースポーツ相手にマウント取ろうとしてくるのがウザい



71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:19:41.64 ID:1Xcv8g480.net

>>66
いやジダンはアルジェリア人なんだから
アルジェリア代表で出ろって思わなかった?w



67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:18:19.68 ID:UQ4cVPW30.net

ラグビーは激しく体をぶつけあって且つ紳士的なふるまいをするから外国人の日本代表選手でも
応援する気になる。例えばネイマールが日本代表になったとしてコロコロ大げさに転がる演技を
見せられたらいくら凄い選手でも応援する気にはならんだろ。


72 名前::2019/10/20(日) 07:19:47 ID:y0xckKi/0.net

>>43
あれは澤穂希選手一人にあげたらよかったんだけど、美人すぎるから嫉妬の対象になってしまうんで避けた


73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:19:58 ID:ZIlU00td0.net

今ちょっと政治外交はお休みしておりまして
そろそろやめにしときます
さしあたって日本から危機は去ったように思えますので

>>67

ありがとうございます


74 名前::2019/10/20(日) 07:20:19 ID:RZtp7eoB0.net

>>72
ナイツの塙乙w


75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:20:24 ID:wR+RQ0UI0.net

>>1
無知をさらけ出してる間抜けな記事


76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:20:32 ID:krE+z3pu0.net

そんな国籍めちゃくちゃなラグビーなんかイラねw
ワールドカップ終わってアジア予選とか親善マッチとかぜってえつまんねーし
ラグビーも大会終了後から国籍規制かかるんだろ
外人半分の日本代表とか常に観るの無理だわw


77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:20:37 ID:F0ansrGQ0.net

どこの国のチーム編成を見ても
英国および連邦国や植民地の連中が蔓延っている
そういう極めて政治的で侵略的な側面の色濃いスポーツ


79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:21:23.45 ID:be+xLi9x0.net

勝負事は対立軸が明確になってるから面白いんであって、クラス対抗リレーで
隣のクラスの足速い奴貸し借りできるならやる意味ないじゃん。
国別対抗戦やってるのに国籍縛り緩くしたら誰が何のために戦ってるのかわからなくなる。
なんでも人種座別とかダイバーシティとかいかにも左翼が好みそうなイシューに
巻き込もうとすんな。


80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:22:37 ID:1Xcv8g480.net

サッカー界のほうが不平等すぎるだろw

まあメッシもマラドーナもイタリア人だしなw


81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:23:04 ID:9fifCxza0.net

>>80
国籍保有だが?



83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:24:01.12 ID:1Xcv8g480.net

>>81
民族的にはイタリア人

しかもスペインやイタリアとの二重国籍とかw



84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:24:08.43 ID:lh0oQ2UB0.net

多様性、多文化、マイノリティ優遇、ポリコレは世界中の新左翼(ニューレフト)が進めてる運動だからな
こんな糞運動に扇動されたらいかんよ



90 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:25:45.42 ID:1Xcv8g480.net

>>84
スポーツとは別に政治的に利用されてる現状が嫌だから反対してるんだろ
たいていの奴は

でもそれを抜きにしたら全然応援できるよ



94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:26:59.61 ID:F0ansrGQ0.net

>>84
ちげーよw
無制限のグローバリズムを推し進めている奴らが誰か、理解できないの?



86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:24:38.78 ID:oUu+sdkn0.net

国籍無しならクラブチームで良いじゃんw
国対国で試合する必要無しw


87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:24:41 ID:ucxeL9WA0.net

ラグビーって黒人ほとんどいないよな
差別的なのでは?


88 名前::2019/10/20(日) 07:24:56 ID:q7M/oKg90.net

>>30
高校サッカーの留学生が青田買い扱いされたからでは?


89 名前::2019/10/20(日) 07:25:19 ID:EwuLGAtr0.net

>>78
当時はまだ現役の人にあげられる勲章がなかったってのがある


95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:27:16.17 ID:18lL8XTI0.net

結局ヨーロッパの多様性って侵略植民地主義のツケってだけじゃん
そういう歴史的な背景があるんだから勝手に美しいものにするなよ


96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:27:39.13 ID:AyWwriso0.net

サッカーはパワーいらねえからこのままでもいいだろ


97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:27:52.47 ID:XzSsl/qD0.net

反日パ翼が何かと難癖つけてるねぇ


98 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:28:01.26 ID:o9GhUmZf0.net

>>1

多様が団結して、国歌 君が代 を みんなで歌うのです


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:28:15.05 ID:+9TXGHAH0.net

サッカーだとイニエスタやビジャが日本代表として試合してるようなもんだから
他の競技の国際試合とは別物だよ


100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/20(日) 07:28:41 ID:1Xcv8g480.net

86年のベルギー代表と今のベルギー代表比べてみろよwwwwww