1 名前:Egg ★:2019/10/04(金) 12:49:34.91 ID:E73VKtJk9.net
ACLでベスト4でも、興梠などベテラン頼みで…

ACLの準々決勝が行なわれたね。2戦合計スコアでレッズ対上海上港は3-3、アントラーズ対広州恒大は1-1。アウェーゴール数の差でレッズは準決勝進出を決め、アントラーズは敗退した

 まずレッズについてだけど、決して〝横綱″のように相手を圧倒できたわけではない。アウェーでの第1戦が2-2、ホームでの第2戦が1-1と、準決勝に進んだとはいえ一度も勝っていないからね。

 それに、J1では15位(26節終了時)という低迷を度外視してはいけない。思い返せば、17年にACLを優勝した時もリーグでは7位とパッとしない順位だったよね。

 近年の傾向から分かるのは、結局レッズには複数の大会を戦えるだけの戦力が揃っていないということ。つまり、人材不足なんだ。今季は開幕前にセレッソから杉本、レイソルから鈴木、マリノスから山中を獲得したけど、3人とも絶対的な地位は確立できていない。

 若手の台頭も橋岡くらいで、いつまでたってもベテランの槙野や興梠に頼ってばかり。前回にアジア制覇した時はラファエル・シルバが活躍したけど、今季はファブリシオがスタメンで出れていなくて、助っ人も上手く活用できていない印象だ。これじゃあ、ACLでベスト4でも、J1で下位に沈むのは当然だよね。

 そもそも、アジアのレベルは落ちてきている。最近は韓国勢がACLで軒並み早々に敗退しているし、中国もビッグネームの〝爆買い″が収まり始めてからは勢いが落ちている。

 上海上港もレッズとのACL準々決勝の第2戦で元ブラジル代表のフッキを出場停止で欠くと、まるで怖さはなかったからね。レッズはラッキーだった、という見方もできる。

 一方でアントラーズは、ACLの4日前に行なわれた、リーグでの首位攻防戦のダメージが大きかった。首位のFC東京戦を2-0で勝って勝点差を1に縮めたけど、この試合で白崎と三竿が負傷。このふたりをACLの広州恒大との第2戦で起用できなかったのは痛恨だった。

 だけど、ACLを勝ち進めば、連戦になるのは分かっていたこと。そもそもの敗退した原因を追究するなら、複数の大会を勝ち上がるための陣容を整えられなかったところにある。夏に海外に移籍した鈴木(シント=トロイデンへ)、安部(バルセロナへ)、安西(ポルティモネンセへ)を引き留められなかったよね。J1もACLも同時に上位を争うためには、彼らは不可欠な戦力だったはずだ。特に昨季のACL優勝でMVPに輝いた鈴木は、重要な人材だった。

 代わりにレイソルから小泉、グランパスから相馬、加入内定していた法政大の上田を前倒しで入団させて頭数は揃えたとはいえ、こうしてACLで敗退してしまえば、やっぱり鈴木、安部、安西の退団は痛恨だったと言わざるを得ない。

9/20(金) 17:05サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190920-00064370-sdigestw-socc&p=1

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20190920-00064370-sdigestw-000-6-view.jpg


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1570160974
2 名前:Egg ★:2019/10/04(金) 12:49:43.24 ID:E73VKtJk9.net

ACLとJ1の両方を制したJクラブは…

 レッズとアントラーズから分かるのは、Jクラブの限界だろう。

 02年にアジアクラブ選手権からアジア・チャンピオンズリーグに大会名が変わって以降、日本勢が優勝したのは07年のレッズ、08年のガンバ、そして17年のレッズと18年のアントラーズの計4回。このうち、J1とACLの両方を制したJクラブはひとつもない。

 ふたつのタイトルを争える本物の強豪が日本にまだまだ存在しないことが、改めて明白になった。

 いずれにせよ今季のACLは、フロンターレがグループステージで、サンフレッチェが決勝トーナメント1回戦で、アントラーズが準々決勝で負けて、残るはレッズのみ。

 なかなかふたつの大会を両立するのは難しいのが現状だけど、やはりどちらも制覇してこそ真のチャンピオン、真の強豪クラブというもの。そうした抜きん出た実力を持つチームがJリーグを牽引していかないと、いつまでもどんぐりの背比べのリーグでは発展性がないよね。

 レッズには17年以来のACL制覇も狙いつつ、リーグ戦でも勝てるように頑張ってもらいたいね。



45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:01:11.53 ID:r9L7GuIs0.net

>>2
レッズJ2希望



70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:06:36.68 ID:a4+OxKwD0.net

>>2
ふたつのタイトルを争える本物の強豪が日本にまだまだ存在しないことが、改めて明白になった。

07の浦和はリーグ戦も最後の最後まで優勝は争ってたやん
言ってる事破綻してますよ



3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:50:39.18 ID:w+M37WJI0.net

アジアの大会で韓国が敗退するとアジアのレベルが下がってるってどんな理屈?



10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:52:30.40 ID:FpaUg4sF0.net

>>3
そこな
何を持ってアジアのレベルが下がっていると主張しているのか意味不明
多分日本が勝っているからこれ言い出したんだろうけど



4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:51:01.86 ID:ILfipRlo0.net

東南アジアは盛り上がってるよな


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:51:14.01 ID:nAlESKEw0.net

中東と別に考えてるんじゃね


6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:51:19.90 ID:ce5prKtT0.net

韓国はもう鼻薬が使えなくなったからだろw


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:51:27.88 ID:+t5su+Lw0.net

よし日本下げる為に他も下げる


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:51:35.47 ID:phafpWdI0.net

日本が強すぎるのが悪い


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:51:40.12 ID:r5YcK+tu0.net

それってアジアのレベルじゃなくて韓国のレベルが落ちてきてるだけじゃ



22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:55:03.93 ID:9Zkrnd3W0.net

>>9
一時期強かったけど降格制度導入したらあっという間に下降線



11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:52:37.84 ID:oY0htHc60.net

ACLで測れるものなの?


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:52:52.90 ID:H9m/l8Nw0.net

何言ってんだこのジジイ


13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:53:14.27 ID:9Zkrnd3W0.net

山ほど若手日本人を欧州に引き抜かれてこれだからなw


14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:53:21.20 ID:vCWneq3s0.net

Jリーグ勢が2年連続優勝しなかったときにそれを根拠に「Jのレベルが下がってきている」といってたよね
その時にアジアのレベルが下がったなんていわなかったんだからおかしな話だよ


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:53:43.16 ID:60IIov2N0.net

アジアがアジアに負けたらアジアのレベルが下がるのか
どうやったら上がるんだ、アジアがアジアに勝てば良いのか


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:53:52.57 ID:coNtvvbL0.net

強さなんて相対的なものだからな
日本が強いってことを認めたくないなら
他が弱くなったと言うしかない


17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:54:21.08 ID:c6Lg21ts0.net

いや、間違いなく上がってるよ
現役の代表選手がみんなアジアのレベルが上がってると言ってる
東南アジアのサッカー人気が今凄いんだよ


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:54:31.98 ID:W+Ix3ljD0.net

事実がどうかはわからんからおいておいて、理屈がおかしいだろ。


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:54:38.17 ID:oA70KCSc0.net

アジアの大会で韓国勢が早々に敗退してるなら韓国勢のレベルが落ちてきている若しくはアジア全体のレベルが上がってきているってことじゃないの?


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:54:44.24 ID:sF2PDXr90.net

なんだこの滅茶苦茶な理論は


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:54:52.36 ID:NWc/yhsx0.net

コケにしまくってたJリーグがACL上位に連続進出するようになった途端この発言は笑うやん


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:55:35.71 ID:hIVJZwwf0.net

日本が勝つと相手のレベルが低いと言い
相手が勝つと日本のレベルが低いと言う

これがセルジオ理論


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:55:37.24 ID:87idUq8N0.net

こんなボケ老人のコメントじゃ、サッカーがかわいそうだろ。。。


25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:55:42.97 ID:r5YcK+tu0.net

つか、残るはレッズのみって、準決勝は実質東アジア枠決勝なんだから2チームしか残らないんだから
別におかしくないじゃんか

なんで日本勢同士の対決じゃないんだってことなら、ウンコラーズが負けたのが悪いだけ


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:55:51.14 ID:iIoMGcmb0.net

強豪クラブなんていて面白いのか
毎年毎年1 2チームで優勝争いなんて他のサポーターからしたらどっちらけじゃないの ちょくちょく入れ替わる方が楽しいと思うけど
欧州とかの強豪以外のサポはマゾなのか


27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:56:05.98 ID:9Zkrnd3W0.net

ソンフンミンしか誇るものがない韓国サッカーw



37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:58:50.65 ID:ce5prKtT0.net

>>27
最近干された挙げ句、サポにカメラがないと冷たくする奴が居るらしいッスよ?



28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:56:33.70 ID:9HYiXQzN0.net

普通の考えなら今の浦和で勝ち上がれるほど
他のリーグと差が出てきたと考えると思うんだけどこいつは批判したいだけだからなあ


29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:56:38.95 ID:5pIyVwbD0.net

サッカーの中身を語れない解説者


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:56:49.84 ID:aiDDDKg60.net

八百長や審判買収しなきゃ韓国なんてこんなもんだよなラフプレーもスルーされ過ぎてたし


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:57:03.38 ID:XY6CGD690.net

ワールドカップで日本が優勝しても、ブラジルや欧州が弱くなったって言いそう


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:57:51.96 ID:Z1cMPRom0.net

Jリーグのレベルが上がってきてるとは意地でも言いたくないんだなw


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:58:16.11 ID:1m5O4T8o0.net

>最近は韓国勢がACLで軒並み早々に敗退しているし中国も

全体のレベルが上がってきたから、以前みたいにシナチョンが勝てなくなってるだけじゃね?


34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:58:22.17 ID:EInTn/fL0.net

後出しジャンケンとしか言いようがないな
フッキが二戦目欠場でラッキーとか完全に意味不明



61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:04:39.71 ID:s0c+NY7d0.net

>>34
フッキ出場停止がラッキーが成り立つなら、
広州は鹿島の主力2人負傷と3人海外移籍の超スーパー盆と正月が一緒に来たようなラッキーのおかげで勝てた
鹿島は13日の金曜日の仏滅の三隣亡みたいなアンラッキーで姿を消したってのも成り立つよなw



35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:58:34.60 ID:ISHPbUUN0.net

落ちてるのは下朝鮮だろ
あれは代表もひどい
次のW杯の予選通過は無理だろ


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:58:40.17 ID:/CNh1h/i0.net

日本衰退設定で意味不明化wwww


38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:58:54.11 ID:XY6CGD690.net

結局、朝日で仕事をすると日本を褒めたくなくなるんだな


39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 12:59:22.57 ID:ctxDARom0.net

セルジオかっこいいな


40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:00:16.57 ID:9fGtx9pN0.net

日本以外が弱い=アジアのレベルが落ちている

なにこの思考回路


41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:00:26.87 ID:mgQLNJxP0.net

一番レベルが落ちてるのはセルジオ越後の文章力


42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:00:54.38 ID:uHGnjNlG0.net

中韓はバク宙が下手だからな


43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:00:57.83 ID:RE6Cj8/+0.net

給料が安いじぇいりーぐにいるのは負け組だからな
若手はとっとと海外に行きますわ
アジアのレベルが落ちても気にする必要なし
じぇいりーぐは腰掛けの存在
長くいるリーグではない


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:01:10.30 ID:EcAKL5Iq0.net

今に始まったことじゃないけどコイツは日本sageの結論ありきで語るから意味不明になってることが多いな


46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:01:12.38 ID:Yc9o2yIN0.net

スレタイが意味不明すぎる


47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:01:28.17 ID:RqKYk/Yn0.net

危険なプレーで威嚇してペナルティエリアではコロコロ転ぶ韓国サッカーのレベルが上がるわけないやん


48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:01:31.77 ID:qG2NV1Z00.net

>そもそも、アジアのレベルは落ちてきている。最近は韓国勢がACLで軒並み早々に敗退しているし、中国もビッグネームの〝爆買い″が収まり始めてからは勢いが落ちている

ここを論理的に説明できないなら評論家を名乗るな、これでは単なる主観(主感)だ


49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:01:33.35 ID:/6IntD2k0.net

仕事出来ない奴がしてる振りをする為にやる事は、大体ダメ出し
そしてそれで現場が混乱するまでがセット


51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:01:56.57 ID:c3cqWwvk0.net

浦和が降格しそうなほどJ1のレベルが高いのだよ


53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:02:24.31 ID:q1KRriFi0.net

むしろアジアのレベル上がってると言えるんじゃないの


54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:02:27.06 ID:wd56CgTcO.net

具体策が何一つ示されていないw


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:02:33.90 ID:TSSSrv1r0.net

全く整合性がとれてない
ここまで論理が破綻すると言葉を失う
頭大丈夫か


56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:03:25.03 ID:3ma/86N30.net

>>1
言葉足らずだが、いわゆる東洋のレベルが落ちてきてるって事だろ?
お前らセルジオ嫌いこじらせてるぞw
文盲なら・・・すまんな


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:03:44.19 ID:h2XsNWNO0.net

さすがに意味がわからないw
ボケてきたか


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:04:03.53 ID:G6Ad+9RO0.net

基本的に試合内容見てないよなこのおじさん


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:04:03.82 ID:pM47tG580.net

アジア?


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:04:27.40 ID:hkIt8LiD0.net

この爺の言うことに期待すんなよ
今で言えばJ2で2年間プレーしただけの三流ブラジル人だから


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:04:47.16 ID:hIVJZwwf0.net

浦和は現役代表ゼロでベスト4
他のベスト4(広州恒大、アルヒラル、アルサッド)はメンバーの大半が現役代表+強力な助っ人外人だからな
日本の層の厚さはアジアでは抜きんでてるよ


63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:04:58.21 ID:wd56CgTcO.net

球際で負けなくなった。あと結構ミドル打つようになった。


64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:05:09.64 ID:vRQ6NcQj0.net

セルジオというよりも、ゴーストライターが変な論理並べてるんだろ


65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:05:11.25 ID:+4VTy6/O0.net

ネガティブすぎてもはや哀れだわ


66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:05:13.20 ID:OQFYIKDt0.net

それは何か基準があっての相対的比較なのか?
まさかあなたの言うアジアってどこのアジアかしらって思い込みの激しいやつじゃあるまいな


67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:05:19.61 ID:/1Amm8u20.net

この老害に一度監督させてみたい
てめぇの理屈だと3試合で自分の首を切ることになるがな


71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:07:16.59 ID:WW7XWH/d0.net

まあ欧州移籍が早くなったてのはあるけどアジア全体のレベルも上がってんじゃね
昔タイの選手がJ1スタメンとか考えられなかっただろう


72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:07:30.54 ID:AKNpJ3O00.net

こいつに解説させてるメディアって情弱だろw


73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:07:59.38 ID:ZoMZSPNm0.net

セルジオ・キムチに改名しろじじぃ


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:08:25.27 ID:d7MXxjeN0.net

アジアの大会で敗退してアジアのレベルが下がってる?


76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:09:03.02 ID:QpWWVME40.net

こいつネトウヨか?
韓国勢はあんな罰ゲームで本気を出さないだけだが


77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:09:32.62 ID:b+yg6D1u0.net

いつも沸いて出る爺擁護派は中韓敗退でアジア弱体化理論についてさっさと説明しろ


78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:09:53.53 ID:/C+AN1U70.net

それが理由になるのか?


79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:10:10.73 ID:Al4YGFLW0.net

ワールドカップ見ててもアジアのレベルは上がってると思うがね
2018じゃコロンビアもドイツもアジアに負かされてるし、ポルトガルやデンマークもアジアに引き分けてるし

周りの国からしたら安牌扱いなのって今回のパナマみたいな北中米カリブの最下位突破くらいだろ


80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:10:32.43 ID:pvdyeHW/0.net

>  まずレッズについてだけど、決して〝横綱″のように相手を圧倒できたわけではない。
>アウェーでの第1戦が2-2、ホームでの第2戦が1-1と、準決勝に進んだとはいえ一度も勝っていないからね。


2戦合計で争ってるのに、こういう事言う奴ってホント馬鹿だよなあ


81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:10:43.38 ID:HK5J60df0.net

爆買いを止めた?フェライニが山東に居たり
上海だってエルシャラ取ったりしてるんだが


82 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:10:48.36 ID:qG2NV1Z00.net

中韓が沈んできているのは審判がちょっとだけマシになってきた影響が大きい
だから外国人が多い中国のクラブより韓国のクラブの凋落ぶりが激しい


83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:11:12.01 ID:olSdMH7S0.net

まぁ、韓国勢がいない方が大会は荒れないよね


84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:11:18.33 ID:gbYagdV10.net

日本が勝つと誰よりも喜ぶ男


86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:11:32.69 ID:2yFplzK20.net

鹿島や川崎が負けた中国勢をボコる浦和
やっぱり浦和しかいないんだよなぁ


88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:12:37.64 ID:16xe79oq0.net

韓国が敗退するようになったのは八百長がバレてその辺厳しくなったからやろ


89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:12:42.08 ID:4BMaCjes0.net

韓国以外のアジア勢のレベルが上がって来たって考えちゃいけないのか?


90 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:12:47.56 ID:S4yqhTKv0.net

原稿用紙を前にして、「今日は何に難癖を付けようかな。」と考えて筆を走らせてるんだろうな


91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:12:49.06 ID:pvdyeHW/0.net

こいつはもう代表戦しか見てなさそう


92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:13:14.36 ID:HK5J60df0.net

上海上港

アルナウトビッチ フッキ
    オスカル

爺「アジアのレベルは下がった!」


93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:13:15.74 ID:AYLkbRrt0.net

何を根拠に言ってるんだろう
韓国が勝ってる間はレベルが高くて日本が勝ち始めるとレベルが落ちたことになるのか



96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:14:14.10 ID:ce5prKtT0.net

>>93
日本が弱いって結論から始めてるからな、論理がおかしくなる



94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:14:07.21 ID:0/3CmNed0.net

単純に経済の問題だろ
ACLがメチャクチャ盛り上がって儲かるんなら良い選手沢山養えるんじゃないの?


95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:14:11.77 ID:21Z6tqnG0.net

理解ができない文章w


97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:14:25.22 ID:tTaqnfCb0.net

上がってるだろ。中東がエグい帰化しまくってんだろ。


98 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:14:34.26 ID:iGMMkuQZ0.net

南朝鮮なんざスポーツから追放しろあんなならず者国家


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:14:43.81 ID:0huuUHDZ0.net

この爺ぼけてるだろ


100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/04(金) 13:14:57.16 ID:Efg7WrLA0.net

韓国は審判買収が出来なくなっただけだろw
困ったらゴール前でころんどいたらPK貰えてたんだもんw