1 名前:豆次郎 ★:2019/10/01(火) 12:09:13.90 ID:qn6keTky9.net
10/1(火) 12:01配信
Number Web
サッカー好きに贈るラグビー講座。大きく違うオフサイドの概念とは。

 まさか2大会連続でこんなゲームを見られるとは思っていなかった。

 ジャパンがアイルランドを破ったのだ。4年前の南アフリカ戦に続いて、またもや大番狂わせを起こした。ラグビーのワールドカップである。


 ちなみにサッカーとは違い、ラグビーでは番狂わせはめったに起きない。

 サッカーで、圧倒的に優勢なチームがシュートをことごとく外して負けたり、守備を固めた格下チームがワンチャンスをものにして勝つことがあるのは少得点競技だからだ。

 一方、ラグビーでは実力差があれば得点は際限なく入る。「際限なく」とは大袈裟な、と思うかもしれないが、かつてジャパンはオールブラックス(ニュージーランド)に開始90秒で奪われた最初のトライに始まり、6分、9分、12分、15分……と得点を積み重ねられ、前半だけで84失点。最終的には145失点したことがある。そういう競技なのだ。

南ア戦は「超」サプライズだった。

 そもそもフォワード(前方への)パスができないから「守備を固めて前線のFWへ」という弱者の戦い方ができない。これはリードしている側にとっても同じで、「後ろでボールを回して時間を使う」なんてこともやっぱりできないから、結果、得点差はどんどん開いていくことになる。

 つまりゲーム内容とスコアがだいたいリンクするのだ。当然、番狂わせは起こりにくい。

 前回大会で南アフリカを破ったとき、(自国のメディアが誇張的に報じたのではなく)世界中が「世紀の」とか「史上最大の」というフレーズを用いて驚いたのは、ラグビーのそんな競技性を理解しているからだ。

 しかも紛れもなく「ジャイアント」の南アフリカを破ったのは、オールブラックスにワールドカップ史上最悪の大敗を喫したあのジャパンである。ラグビーネーションの人々にとって「超」が付くサプライズだったのだ。

内容を反映したラグビー的な勝利。

 もちろん今回の勝利もやっぱり大番狂わせとして打電された。しかし、ゲームを観戦していた人はジャパンのパフォーマンスの高さに驚きこそすれ、結果には納得したのではないか。

 先に失点したが、ジャパンに慌てる様子はまったくなかったし、それどころか時間の経過とともに自信が満ちてきているように見えた。劣勢が予想されていたスクラムやボールの争奪戦でも互角に渡り合い、いいテンポで連続して攻撃を仕掛け、イニシアチブを握っている時間帯も少なくなかった。

 だから逆転トライのシーンでは(図々しいことに)「仕留め損ねるなよ」と、むしろハラハラした。4年前の劇的勝利の瞬間は興奮と忘我だったが、今回の喜びには(本当に図々しいことに)安堵のようなものさえ混じっていた。

 優勝候補を破ったという意味では大番狂わせ。でも、あのゲームに限って言えば、内容を反映した結果。まさしくラグビー的な勝利だった。

 それほどジャパンは素晴らしかった。

 とにかく、これで決勝トーナメントが見えてきた。前評判ではアイルランドとスコットランドの2強で決まり。そんなふうに予想されていたグループだったが、ジャパンが主役に躍り出た。

続きはこちらで↓
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191001-00840925-number-socc


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1569899353
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:10:07.22 ID:BeV4h/Dq0.net

前置きが長げーわ


3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:10:56.79 ID:mrilMZ8e0.net

結論から入れぼけ



56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:39:27.10 ID:Me8zrOTx0.net

1>>3
が正解なげーよ



4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:11:09.19 ID:uhPTjggh0.net

なるほど分からん


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:11:42.88 ID:9EgZGFUA0.net

ただ最終戦のスットコで決まるような展開だけは避けたいが無理かもしれん


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:12:00.31 ID:HLxN36Mn0.net

7


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:15:30.41 ID:zSTjsrzo0.net

オフサイド以前に大きく違うところがあるだろ



38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:33:44.37 ID:OW0tQpZr0.net

>>8
ボールの形



9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:15:45.02 ID:QrqNbwqd0.net

で、オフサイドの違いは?



29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:29:54.27 ID:kP331w6M0.net

>>9
サッカーはボールを前に蹴っても守備陣より後方に味方がいればオフサイドにならない。
ラグビーはボールを蹴る時に味方が自分より前にいたらオフサイドになる。相手は関係ない。



10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:16:11.03 ID:1FRNX5FH0.net

オフサイドとノックオンを理解しておけば、見るにはなんとかなるかな。


11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:17:17.97 ID:2PHThIfM0.net

要するに攻めるしかないから
  弱いチームは負けると言う事だわなw


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:17:36.47 ID:ReeU9zfb0.net

サッカーも最初は前パス禁止だったと見た気がする
まあ元々フットボールは各地学校バラバラなルールだったんだろうけど


13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:18:31.18 ID:xoL7oNwF0.net

>>1
どのみちサカチョンは得点の計算ができない


14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:19:03.42 ID:hHF9v1810.net

古舘乙


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:19:19.83 ID:yubP+EZD0.net

飛行機事故で頭吹っ飛んで腕のタトゥーで本人とわかった人か



16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:19:44.57 ID:yubP+EZD0.net

>>15
誤爆



17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:21:03.68 ID:dt1deBQN0.net

サッカーはとにかくボールを運ぶ戦いだが、
ラグビーはボールを使って陣地を獲得する戦い


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:24:07.90 ID:TNWwdFg10.net

サッカーの場合、戦術の変化とオフサイドルールの変更が同期してるからね
オフサイドが攻撃有利に改正されるほど守備的なゲームになってしまう


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:24:40.86 ID:/VY+y8HD0.net

>>1
高校野球と比べたらサッカーもそんなに番狂わせはないだろ。


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:25:01.45 ID:/cDPsz8B0.net

ていうか、スポーツ単に観るだけならそんなにルールって気になる?
「えっ今のプレー反則じゃねーのかよ」とか「ちゃんと見ろよ審判!」とか
腹立ててもストレスなだけじゃね?

「おおお何か分からんが前進してるーっ」とか「今の点になったんだな!」
って感動してるほうが得



60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:41:05.46 ID:/cDPsz8B0.net

>>20などと書いてはみたが、見続けてれば門前の何とか、
だいたい察しはついてくるもんなんだよな
選手を拘束してるルールがおぼろげでも見えてくる
それでもスクラムは確かにわからん。要するにセットプレーなんだろうなとは思うが



21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:25:29.65 ID:asb+9Atu0.net

おいオフサイドはどこいったん?


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:25:56.37 ID:NaUCDSwq0.net

リプレイ時だけでもライン出してくれたらわかりやすいのではないか。



27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:28:42.16 ID:TiiBqhHC0.net

>>22
ラインはボールだから超簡単



23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:26:01.67 ID:efZbw9fY0.net

AV好きにも頼む


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:26:52.31 ID:oqUsoS0K0.net

野球好きにも贈ってあげてw

あ、攻守が単純だしそんな複雑なルールないのかw

攻めてるときにカップラーメン食べられるからな
それがオフサイドだろwwwwww


25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:27:34.78 ID:oLxrABiw0.net

なんでどの競技もサッカーにすり寄ってくるんだ?
違うルールの競技なんだから比べようとせず
自分達の話で頑張れよ



84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:51:27.11 ID:45cdCAQm0.net

>>25
それだけサッカーが一般的なんだろ
誇れば良い
他ジャンルに狭心だとかつてのラグビーみたいになっちゃうぞ、国内限定で



26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:28:41.07 ID:YFcuMQOu0.net

サッカーファンというか、多くのラグビー初心者が分からないのは
タックル後の動きだろうな。
あそこでなぜボールの奪い合いにならず、守備側がボールを見てるのか


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:30:26.87 ID:E8q0d8If0.net

ラグビーのオフサイドはボールが基準
なので密集状態で勢い余って前に出ちゃった選手は両手挙げて関与してないよってアピールしてる


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:30:59.71 ID:DSqLLSNu0.net

薄気味悪い記事だな


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:31:22.53 ID:LlpEJlkU0.net

ラグビーのオフサイドは特にややこしい、状況やプレーヤーによってオフサイドの位置が変わるし


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:31:23.65 ID:BLYq5Yiw0.net

ラグビー見てて一番分からんのがスクラムなんだが
あれ毎回ボールを入れる選手が自分のチームの方に転がしてそのまま味方選手に渡ってるんだが、何の為にやってるんだ?



36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:32:47.77 ID:P+tBORMn0.net

>>33
おれもあれが判らんわ



37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:33:03.75 ID:+tXigQDa0.net

>>33
スクラムで押していけばそれだけ敵陣に近くなる



42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:35:44.01 ID:H4nqDMrB0.net

>>33
まったく同意

あとラインアウトってもっと相手ボールになるもんだと思ってた。
ここまでマイボール率高いとやる意味なくね?



47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:37:49.41 ID:eAGb+ZvJ0.net

>>33
しかもあれわざと崩して時間稼いだりできるしな



48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:38:05.14 ID:DSqLLSNu0.net

>>33
あれは真ん中に入れて押し合ってる
実力差があるとマイボールでもとられるよ



50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:38:31.28 ID:5HuvbLnU0.net

>>33
スクラムで押し負けると体力削られてボール出た後のプレーで不利になる



62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:41:58.27 ID:ReeU9zfb0.net

>>33
スクラムはディフェンスの数も少ないしサインプレーがしやすいんだけど
その最初にモタモタすると全部パー、普通に回すだけになるわけ。
攻撃側が押しながらボール出したらディフェンスの飛び出しも抑えらえるんだけど
シンドイから勝ってる(強い)チームは押さないことが多い



65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:42:10.67 ID:L54c2Ka10.net

>>33
スクラムのまま敵陣に押し込める
さらに相手側がプレッシャーに負けてわざとスクラム崩したら反則取れるし
だよね?



72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:46:26.76 ID:kP331w6M0.net

>>33
スクラムはパス回し等で味方が取り損なって前にボールを落としたり(ノックオン)した時に行われる。
スクラムの強いチームは相手が入れたボールでも押し込んで奪ったり相手チームがスクラムが潰れたり(反則)して有利にゲームをすすめられる。



73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:46:34.65 ID:sVTj69Qy0.net

>>33

多分昔は相手がボールの目の前に集まってオウオウやってたんだけど、うざったいから次第に組むようになったんだと思う
よく知らんけど



79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:48:41.52 ID:XYNMt3fe0.net

>>33
俺の知ってる中ではそもそもラインアウトと同じでスクラムの真ん中にボールを入れて両チーム最前列選手が足で取り合う(実際にはタイミング的にほぼマイボールになる)
真ん中に入れないとノットストレートだった筈なんだが、どう見ても味方側に入れてるしノットストレートも取られない・・・



34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:32:06.96 ID:iNokVvaT0.net

インターセプトのプレイってたいていオフサイドにみえるんだけどルール上あれはセーフなの?



39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:34:07.12 ID:+tXigQDa0.net

>>34
ボール離した瞬間、どちらのサイドでもなくなる



45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:36:10.82 ID:1Q9tzDSl0.net

>>34
狙ってやってるんだよ。長いパスをボールがリリースした瞬間を見計らって、いわばサッカーの裏抜けみたいに相手の前に出る。



49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:38:19.92 ID:dcbtCLbz0.net

>>34
昔はインターセプトの時に結構オフサイド判定になってたイメージがある



35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:32:14.42 ID:P+tBORMn0.net

にわかやけど、確かにルールは単純ってか少ないな



81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:49:49.53 ID:kP331w6M0.net

>>35
ルールは複雑でしょ、選手も分からないから審判の言う通りにしている。



40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:34:58.90 ID:wsgghSWo0.net

ラグビーは戦術が単純でつまらん
アメフトは頭脳を使うスポーツだから面白いんだが



52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:38:59.59 ID:l+4Kcphr0.net

>>40
アメフトはルールがわからん。
10ヤード進めば攻撃続行だっけ?
あと激しくぶつかるから脳へのダメージが酷い。これは本当。



41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:35:42.94 ID:kzojzJqC0.net

要するにどっちも待ち伏せは男らしくない卑怯だという話


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:36:02.08 ID:uhc6uhrK0.net

オフサイドの概念とやらが1に無いぞw


46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:36:49.36 ID:4p7rjL2j0.net

サッカーもラグビーと同じ理屈のオフサイドはある
カウンターで2人抜け出して前にGK一人の時 GKと1vs1になってフリーの味方にパスする時は蹴る瞬間のボールの位置がオフサイドライン


51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:38:58.43 ID:MVfmav+W0.net

海外だとサッカー兼ラグビーファン多いんだけどな
日本はラグビー関係者がサッカーに嫉妬してるのが勿体無い



59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:40:27.30 ID:l+4Kcphr0.net

>>51
中学サッカー。高校ラクビー転向とかいるもんね。



54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:39:15.78 ID:P+tBORMn0.net

サッカーでもボール位置は絶対的ラインやったと思うけどな


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:39:23.00 ID:01uGI1gV0.net

ドリブルで行けるとこまで行って詰まったら
後ろ向いて尻相撲しながら味方の上がりを待つ
そんなサッカーをしているのがラグビー


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:39:28.51 ID:eAGb+ZvJ0.net

サイドから投げるやつは結構面白い
ただあれはサッカーじゃ出来ないw


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:40:05.47 ID:+HFZDBCJ0.net

南アフリカ戦の記憶は曖昧だけどアイルランド戦は、この人の言う通り 内容が互角に見えた  そして結果も勝った
だからサプライズではない


61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:41:31.65 ID:nNIGSR+l0.net

オフサイドのことぜんぜん書いてなくてわろた



69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:44:39.65 ID:CGtnQo7e0.net

>>61
元記事の3ページ目です。読んだがよくわからなかった。



64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:42:08.05 ID:Lmz+fqVe0.net

145点取られた試合がみたい


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:47:12.19 ID:k7s/agzW0.net

すげえ面白え解説じゃん。ラグビーに興味があっても、サッカーとの違いがわからん人にはうってつけだな。


75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:47:34.82 ID:eAZJ8JKw0.net

人かボールかの違いだけで違和感感じたことないわ


83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:50:14.41 ID:LygKxqZB0.net

ラグビーのルール難し過ぎてわからないお
by39歳女子


85 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:51:36.43 ID:2C2LFOmO0.net

ラグビーにはネイマールみたいな姑息で小狡い奴がいないから見てて清々しい


91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:53:17.36 ID:22a+a5bP0.net

怪談おふさ井戸
ある藩の家老の屋敷に奉公するお房が不注意で家老の大事にしていた家宝の
出だしで自分で飽きた


92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:53:23.83 ID:k7s/agzW0.net

だが、オフサイドは実はそんなに難しくない。難しいのは、オフザゲートなどのブレイクダウンに関するルールとスクラム。レフェリーによって微妙に解釈が異なるからだ。


93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:54:29.48 ID:rRU6NhnA0.net

アメフトのルールは10ヤードファイトで、ラグビーのルールはウォークライでだいたい覚えるもんだろ


94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:54:42.65 ID:ReeU9zfb0.net

基本の流れはカンタン
選手の安全と流れを妨げないため反則が増えていっただけ

昔は密集のなかで相手側に倒れて邪魔しても反則じゃなかったけど
スパイクでガンガン踏まれるから危ないし禁止、とか


95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:55:24.58 ID:7ZUlRx2c0.net

NHKの「さし旅」でやってた「ボールが先頭」という解説はすごく分かりやすかった。


96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:55:31.10 ID:J7LKecqn0.net

モールとラックの最後尾にラインできる
あとはキックは蹴った人間の後ろから追いかけないといけないのもあるな


98 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:56:07.08 ID:DKRj/f3H0.net

ボールの位置が敵味方共通のオフサイドラインと言われればわかる。オフサイドのない野球好きの方が分かりにくいのでは。


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:56:07.89 ID:KmZNz7RN0.net

ルールが分かりにくいと言う人は
そのルールがなかったらどうなるか
と逆算で考えると分かりやすい


100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/10/01(火) 12:56:13.04 ID:rkxUI1oR0.net

>>1
番狂わせが起きないのは、ラグビー強国は経済的にも強国で
フィジーやサモアなど強豪を伺う国からことごとく優秀な人材を吸い上げてるから

元々植民地で広まったスポーツだけど
今もその構造は変わらない
植民地搾取スポーツ

日本は経済強国だから海外から優秀な人材吸い上げる側に回れてるから強豪に食い込もうとしてるだけの話

ラグビー日本代表が外人だらけな件

代表31人の外国出身者数
15 日本(トンガ5、ニュージーランド5、南アフリカ3、豪州1、韓国1)
12 豪州(フィジー4、ニュージーランド3、トンガ2、ジンバブエ1、パプアニューギニア1、南アフリカ1)
6 米国(南アフリカ3、アイルランド2、ニュージーランド1)
4 フランス(南アフリカ1、アルジェリア1、ニュージーランド1、フィジー1)
4 ニュージーランド(トンガ2、サモア1、フィジー1)
4 イングランド(ニュージーランド1、豪州1、サモア1、フィジー1)
3 イタリア(ニュージーランド2、南アフリカ1)
3 ウェールズ(イングランド2、ニュージーランド1)
3 アイルランド(南アフリカ2、ニュージーランド1)
2 スコットランド(南アフリカ1、豪州1)
2 カナダ(スコットランド1、 南アフリカ1)
1 南アフリカ(ジンバブエ)
0 トンガ
0 サモア
0 フィジー
0 ロシア
0 ジョージア
0 ナミビア
0 アルゼンチン
0 ウルグアイ

ラグビー日本代表が外人だらけな件

代表31人の外国出身者数
15 日本(トンガ5、ニュージーランド5、南アフリカ3、豪州1、韓国1)
12 豪州(フィジー4、ニュージーランド3、トンガ2、ジンバブエ1、パプアニューギニア1、南アフリカ1)
6 米国(南アフリカ3、アイルランド2、ニュージーランド1)
4 フランス(南アフリカ1、アルジェリア1、ニュージーランド1、フィジー1)
4 ニュージーランド(トンガ2、サモア1、フィジー1)
4 イングランド(ニュージーランド1、豪州1、サモア1、フィジー1)
3 イタリア(ニュージーランド2、南アフリカ1)
3 ウェールズ(イングランド2、ニュージーランド1)
3 アイルランド(南アフリカ2、ニュージーランド1)
2 スコットランド(南アフリカ1、豪州1)
2 カナダ(スコットランド1、 南アフリカ1)
1 南アフリカ(ジンバブエ)
0 トンガ
0 サモア
0 フィジー
0 ロシア
0 ジョージア
0 ナミビア
0 アルゼンチン
0 ウルグアイ