- 1 名前：スズムシのなく頃に ★：2019/08/31(土) 15:15:23.36 ID:vqry4dS59.net
2019年08月31日 05:30 スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/kiji/20190830s000023CF156000c.html
重大なミスを犯した選手を監督が殴ったとする。これって、パワハラだろうか。
違う、とわたしは思う。
暴力は、“ハラスメント＝嫌がらせ”なんて言葉で片づけられるものではない。当事者がどんな理屈を並べようが、恐怖による支配は指導者によるスポーツの破壊行為である。殴られる側が学生だったりする場合は、特に。
そもそも、ハラスメントとは「やられた側が強い、あるいは凄（すさ）まじい不快感を覚え、やった側はちっぽけな自己満足を味わうだけ」の行為だとわたしは認識している。それによって何かが生み出されることもない。つまりは、まったくの不毛であり非生産的な行為。ゆえに世界中でハラスメントは非難される。
では、重大なミスを犯したプロの選手を、プロの監督が激しく叱責（しっせき）したとする。言われた側が立ち直れないぐらいの激しい罵声を浴びせたとする。これって、パワハラだろうか。
これも違う、とわたしは思う。
マラソンの有森裕子さんは「わたしがやっているのはライス・スポーツですから」とおっしゃっていたことがあるという。一般的な市民が楽しむのが“ライフ・スポーツ”だとしたら、プロ・ランナーの自分がやっているのは、コメのため、食べるためのスポーツなのだ、と。
Jリーグは、もちろんプロスポーツである。監督という立場にある人間は、自分の食い扶持（ぶち）だけでなく、選手やスタッフの未来に対しても大きな責任を負っている。クラブは一人の監督によって成り立っているわけではないが、しかし、クラブの構成員の中ではもっとも大きな責任を背負っているのも間違いない。
そんな立場にある人間の罵声は、なるほど、飛ばされた側に強烈な不快感を与えただろう。だが、飛ばした側はちっぽけな自己満足を満たすためにやったのか？
違う。勝つためだ。あるいは、勝つ可能性を高めるためだ。
監督が選手やスタッフを叱責する行為がパワハラだというのであれば、02年の日本代表監督だったフィリップ・トルシエはパワハラの王様だった。いや、彼の場合は時に選手を突き飛ばしたりもしたから、パワハラの域をも超えていた。
時代が違う？ならば、4年前のラグビー日本代表を率いたエディー・ジョーンズはどうか。彼も、選手やスタッフに相当な精神的負担を感じさせるタイプの指導者だった。
では、トルシエやエディーのやり方は、パワハラだと非難されただろうか。やり方がけしからんと、謹慎を強いられただろうか。
02年のトルシエも、15年のエディーも、率いていたのは言ってみれば平幕のチームだった。横綱や大関を倒すためには、強豪がやらないところまで選手を追い詰めなければならなかったのだろう。個人的には好きなやり方ではないが、しかし、その背景は理解できる。すべては勝つための手段であって、断じて個人的な自己満足のためではなかった、ということも。
なので問いたい。ベルマーレでチョウ貴裁（チョウキジェ）監督がやったことは、パワハラだったのか。彼は、ちっぽけな自己満足のために、周囲を萎縮させていたのか、と。（金子達仁氏＝スポーツライター）
引用元：http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1567232123
- 2 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:16:29.46 ID:NqBOoN220.net
やっぱりキムコかw
- 3 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:16:29.93 ID:p67SFcir0.net
手を使うな
- 4 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:16:45.70 ID:KQAavaqy0.net
>金子達仁氏＝スポーツライター
はい解散
- 5 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:16:48.53 ID:aiDiKGZ10.net
金子だろうなと思ったら案の定wwww
- 6 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:16:49.59 ID:Vix8ra6M0.net
殴ったら勝てるのかよw
- 7 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:16:54.45 ID:WawRrOBN0.net
暴行です
- 10 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:17:31.40 ID:2sv/dlBC0.net
殴られたら痛くて試合どころじゃねーよw
- 11 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:17:43.82 ID:uB6tevnY0.net
スレタイ余裕
- 12 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:17:57.00 ID:Pp/MsvmG0.net
さすが焼き豚ライターだな
- 13 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:18:11.01 ID:3qhPKu5X0.net
やはり緒方は正しかった！
そういうとこやぞ、野間
- 14 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:18:21.88 ID:5AVeWSuD0.net
殴ったらあかんやろ
- 15 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:18:24.97 ID:qxg2W2iT0.net
犯罪です
- 16 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:18:45.41 ID:FD3FCJL10.net
この書き方って韓国人監督擁護したいってようにしか思われないぞ
- 17 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:18:46.26 ID:3Kfk/0xU0.net
殴ったらだめだろう
- 18 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:18:47.33 ID:T45MlPWx0.net
じゃあ負けた試合は監督の采配ミスだからって理由で下剋上起こしてもええんかな
監督を11人で殴っても勝つためだから仕方ないよな？
- 19 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:18:50.71 ID:yXMe6jYN0.net
張本なら「あっぱれ」をくれる
- 20 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:19:14.96 ID:qAm12v2M0.net
重大の内容によるし、相手にもよる
単に試合にミスで負けた場合には、叩く必要全くない
本人がミスをわかっているのに叩くのは無意味
そこがわかってなくて、勝つために必要だからとか言い訳つるのがダメだね
- 21 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:19:14.96 ID:mue06lVq0.net
湘南の監督に向けての記事？
- 22 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:19:18.17 ID:VLhv1HKn0.net
殴ってはいかん
- 24 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:19:44.06 ID:XuCSxPXa0.net
平幕でなくまだ十両だろ
- 25 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:19:50.00 ID:Tx41xsBw0.net
目的を達成するためなら
手段は問わない
ダメだろ
- 26 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:19:51.25 ID:NBrS3tLwO.net
暴行傷害の刑事事件
- 27 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:19:52.62 ID:XjzohY+A0.net
パワハラではありません。暴行です
- 28 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:20:06.60 ID:g2Wd1iOf0.net
えっとキジェって選手殴ったの？
これだとそう思っちゃうぞ？
- 29 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:20:10.65 ID:dXZsgPXS0.net
嫌々それは暴行と傷害だよ
- 30 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:20:12.04 ID:uTEWe8L/0.net
キムとお杉に同時に擁護される湘南サポ困惑
- 31 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:20:13.02 ID:E9FT7/sC0.net
殴って結果的に萎縮させて選手の能力下げてたらプロとして勝てる確率下げてるだけですよね
失格じゃないですかね 暴力はカンフル剤にはなるだろうけど使い続けてたら壊れますよ
- 33 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:20:18.83 ID:jBFckhPB0.net
殴るなら相手と同意の上で殴れ
- 34 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:20:26.31 ID:EuoFbg+u0.net
お前ら勘違いしてるけどキジェは殴ってないぞ
- 35 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:20:57.53 ID:2warHXlC0.net
これは暴力ではない
暴力と呼ぶ者がいたら、出るところに出てもよい
- 36 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:20:58.11 ID:082ScZl50.net
殴ったらミスしないの？
- 37 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:21:00.72 ID:lfKNJsBv0.net
傷害罪です
- 38 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:21:04.20 ID:ie/7C+QQ0.net
オーナーは監督殴ってもいいんだね
- 39 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:21:17.82 ID:jubTHJjj0.net
選手だってしたくてしたわけじゃないのに殴ったらパワハラどころかもうただの暴行だよね
- 40 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:21:23.59 ID:aPwYO05/0.net
サッカーって殴ったら勝てるんだ。
簡単なスポーツだね。
- 41 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:21:34.73 ID:xhIf19bj0.net
重大な采配ミスをした監督は殴ればいいわけだな
- 42 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:21:35.92 ID:5Dbpuq080.net
カープなら無罪
- 43 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:21:40.08 ID:PDYkPZYm0.net
人をぶっちゃ ダメなんだよ
- 44 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:21:43.21 ID:XsYJ4qZz0.net
パワハラ行為じゃない!!
単なる暴力ｗｗ
- 45 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:21:43.43 ID:6Bxosg5i0.net
同胞だからかばったんだよな キム子さんｗ
- 46 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:21:46.75 ID:2I0NETUQ0.net
キムかキムどちらかだろうなと思ったら案の定キムだったwwwww
- 47 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:21:47.60 ID:g2Wd1iOf0.net
なんでこいつらは取材して書くって事しないの？
お前のポエムなんかいらないんだけど
- 48 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:22:18.76 ID:GpkY44Sv0.net
殴るという手段でしかチームを鼓舞する事が出来ない無能なんです。
- 49 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:22:22.01 ID:fL897c170.net
いや、暴行罪だぞ
犯罪だ
- 50 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:22:25.05 ID:1qnUwohW0.net
変な奴にだけ擁護されるチョウキジェ
- 70 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:24:11.44 ID:uTEWe8L/0.net
>>50
ちな今日のフライデー
https://friday.kodansha.co.jp/article/62172
一方で、スポーツライターの杉山茂樹氏はこう語る。
「曺監督が『湘南スタイル』と呼ばれる走るサッカーを確立し、ベルマーレを強くしたのは紛れもない事実。
そして、選手から慕われていたのもまた事実です。パワハラと言われても仕方ない指導があったからといって、人間性や指導法を100％否定してはいけない。
何が問題だったかを調査し、反省した上で、再び現場に復帰できるようにすべきです」
- 51 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:22:31.57 ID:0zo7TKSJ0.net
金子達仁て生きてたのか
- 52 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:22:34.54 ID:BWjyenKF0.net
>>1
同胞を全力で擁護しますというとこまで読めた
- 53 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:22:39.22 ID:HjhGYFDY0.net
パワハラではありません
障害ですよ
- 54 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:22:44.26 ID:uTEWe8L/0.net
まーたこういう妙な煽りを入れて書くから話がややこしくなるんじゃ
- 55 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:22:47.59 ID:elwP0/FB0.net
え、殴るの
- 56 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:23:02.38 ID:A7XrjC/J0.net
やきう脳やんけ
- 57 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:23:06.25 ID:jzJagkaN0.net
日本もゆとりが幅を利かせる様になっていよいよおしまいだね
叱られる＝パワハラ 残業＝ブラック
w
- 58 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:23:07.16 ID:rLx2EUcS0.net
今からお前たちをなじる！
- 59 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:23:07.38 ID:hQmBgLL+0.net
ミスで殴るのは意味不明。スポーツはミスするもの。サボったりふざけたりしたら殴ってもいいよ、いや、それもあかんけど
- 60 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:23:08.58 ID:htzgx4xz0.net
勝つために暴力に走るのが無能指導者ってわからんのか
暴力で従わせるのは簡単
- 62 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:23:16.87 ID:3qhPKu5X0.net
痛くなければ覚えませぬ…
- 63 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:23:25.51 ID:IbymuxHk0.net
パワハラだろう
- 64 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:23:26.42 ID:DyN8c1z90.net
例え監督を選手が殴ったとして、これも「勝つためだ」と言うのであれば
この人が言ってることはスジが通ってると思う
- 65 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:23:28.09 ID:1tCPG2Mv0.net
でも、怖い監督じゃないと選手も舐めるからなあ
楽しようとするのが人間だから
パワハラも必要悪だと思うよ
- 66 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:23:31.95 ID:Mqqz2d1V0.net
>>1
キムさんお薬出しときますねー
- 67 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:23:35.27 ID:v2SGlrRu0.net
重大なミスを犯した監督は選手たちがボコボコに殴っていいのか
- 69 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:23:58.21 ID:p2eZ3hGl0.net
傷害事件です
- 71 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:24:23.06 ID:JYj6hcta0.net
糞みたいな記事
- 72 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:24:39.15 ID:TS53Y2cU0.net
>>1
大好きなスペインに行ってスペインの指導者の前でコレ言ってみろw
叱責まではまだ許容範囲だろう、そこに人格否定や人種宗教の差別が無いなら
でも殴ったらアウトだよ、単純に暴力だからね
- 73 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:24:46.25 ID:sXjMpsYa0.net
罵声で勝てるなら
いくらでも野次飛ばしに行ってやるし
髪が生えてくるように
いくらでもハゲを罵倒しに行ってやるよ
- 74 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:24:48.08 ID:pik4lE8R0.net
またこいつかw
俺は学生の時、60mくらい移動するほど散々殴られたぞっていってたやつやろw
- 75 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:24:51.07 ID:7Uluuu6F0.net
殴ったら膀胱罪だろ
- 76 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:24:53.95 ID:iJZeyyj00.net
チョウキジェなんてエレベータークラブなんだから
大した指導者でもないだろう。
- 77 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:24:59.31 ID:0exZ1SP40.net
パワハラじゃなく暴行
- 78 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:25:05.58 ID:238Jj9Kv0.net
パワハラやない、魂の指導や
＿＿＿
／_＿))ﾉヽ
｜ﾐ _ _｣)
(^ﾐ´･〈･ ﾘ
ﾋi r_)｜
｜ `＝= /
ﾉ `ー―<
- 79 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:25:06.36 ID:EPQEmShn0.net
また炎上しそうなネタを・・・
金子は根っからの体育会系だからいずれ本性晒すと思ってたけどw
- 80 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:25:07.59 ID:v3uj7I6r0.net
パワハラではないよ暴力で犯罪だよ
- 82 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:25:20.98 ID:DRAjeTcU0.net
暴行事件です
- 83 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:25:21.59 ID:3eRd8l740.net
チームの先輩に脅されて被害届出せなかったらパワハラ？
- 85 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:25:42.15 ID:nCv4B0SJ0.net
ミスしたら罰って時点で間違えてるわ
- 86 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:25:54.17 ID:U0nbxB7M0.net
>>1は要約もできないのか
書いてることとスレタイ違うじゃねーか
- 87 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:25:56.19 ID:yK4C/oHe0.net
久しぶりにキムコらしい糞みたいな記事だな
キング・オブ・糞ライターのカムバックだ
- 88 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:25:57.58 ID:6apV7yt70.net
シュート外してヘラヘラしてるやつは殴っていいよ
- 89 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:26:00.19 ID:/AcY9w8k0.net
一般会社員に当てはめてみればこいつの言ってることの異常さがわかるだろ
みんなのためなら社長が社員ぶん殴っていいって言ってんだからな
- 90 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:26:00.42 ID:YGc1ptCU0.net
パワハラでは無いな
立派な暴行罪だ
- 92 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:26:23.40 ID:iWGcvOui0.net
こいつとセルジオは頼むからサッカー以外の仕事を見つけてそっちで頑張ってくれ
- 94 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:26:32.92 ID:yGCFE0yD0.net
基本脳筋の集まりなので痛みで覚えさせるのは手っ取り早く意味のある慣習です
時流にのって止めさせたいみたいですが無意味です
- 96 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:26:36.54 ID:e5Ji6i7c0.net
暴行罪
傷害罪
- 97 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:26:48.83 ID:ZSk33EW40.net
たかがスポーツの試合のミスで殴るのはどうなのよ
命に関わる仕事のミスで殴るならまだわかるけど
新幹線の運転とか飛行機の運転と外科手術とかなら
- 98 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:27:05.96 ID:iDbIwNnq0.net
重大なミスを犯した選手が監督を殴ったとする。これって、パワハラだろうか。
- 99 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:27:07.25 ID:KcUlz3kG0.net
コイツまだいたのかよ
- 100 名前：名無しさん＠恐縮です：2019/08/31(土) 15:27:10.51 ID:iJZeyyj00.net
ジェフみたいにたるみきってるチームなら
いいかもね。
コメント
俺が中学の時代は問題起こしたらすぐ手を出して怒ってた先生いたけどみんなから慕わられてた
これも時代の変化なのかな
人を殴るような人間が慕われる時代があったなんて今になってやっと異常だったことが分かるね
選手一人一人が生活かかってんのに監督の出来不出来で年俸や移籍金が上下するんだから当然の権利だよね
悪いことをしたってのを殴って理解させるのは良い方法だよ。
そして、これは悪いことをしたそのときにやらないと
相手が何が悪かったのかがわからず混乱するからな。
とくに試合が終わった後とか翌日に殴るのは
無意味だからやめさせようｗ
例の病気を発症する前にお薬を飲んで下さい
言われた側が立ち直れないぐらいの激しい罵声を浴びせて鬱発症させたら傷害罪
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