1 名前:スズムシのなく頃に ★:2019/08/31(土) 15:15:23.36 ID:vqry4dS59.net
2019年08月31日 05:30 スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/kiji/20190830s000023CF156000c.html

 重大なミスを犯した選手を監督が殴ったとする。これって、パワハラだろうか。

 違う、とわたしは思う。

 暴力は、“ハラスメント=嫌がらせ”なんて言葉で片づけられるものではない。当事者がどんな理屈を並べようが、恐怖による支配は指導者によるスポーツの破壊行為である。殴られる側が学生だったりする場合は、特に。

 そもそも、ハラスメントとは「やられた側が強い、あるいは凄(すさ)まじい不快感を覚え、やった側はちっぽけな自己満足を味わうだけ」の行為だとわたしは認識している。それによって何かが生み出されることもない。つまりは、まったくの不毛であり非生産的な行為。ゆえに世界中でハラスメントは非難される。

 では、重大なミスを犯したプロの選手を、プロの監督が激しく叱責(しっせき)したとする。言われた側が立ち直れないぐらいの激しい罵声を浴びせたとする。これって、パワハラだろうか。

 これも違う、とわたしは思う。

 マラソンの有森裕子さんは「わたしがやっているのはライス・スポーツですから」とおっしゃっていたことがあるという。一般的な市民が楽しむのが“ライフ・スポーツ”だとしたら、プロ・ランナーの自分がやっているのは、コメのため、食べるためのスポーツなのだ、と。

 Jリーグは、もちろんプロスポーツである。監督という立場にある人間は、自分の食い扶持(ぶち)だけでなく、選手やスタッフの未来に対しても大きな責任を負っている。クラブは一人の監督によって成り立っているわけではないが、しかし、クラブの構成員の中ではもっとも大きな責任を背負っているのも間違いない。

 そんな立場にある人間の罵声は、なるほど、飛ばされた側に強烈な不快感を与えただろう。だが、飛ばした側はちっぽけな自己満足を満たすためにやったのか?

 違う。勝つためだ。あるいは、勝つ可能性を高めるためだ。

 監督が選手やスタッフを叱責する行為がパワハラだというのであれば、02年の日本代表監督だったフィリップ・トルシエはパワハラの王様だった。いや、彼の場合は時に選手を突き飛ばしたりもしたから、パワハラの域をも超えていた。

 時代が違う?ならば、4年前のラグビー日本代表を率いたエディー・ジョーンズはどうか。彼も、選手やスタッフに相当な精神的負担を感じさせるタイプの指導者だった。

 では、トルシエやエディーのやり方は、パワハラだと非難されただろうか。やり方がけしからんと、謹慎を強いられただろうか。

 02年のトルシエも、15年のエディーも、率いていたのは言ってみれば平幕のチームだった。横綱や大関を倒すためには、強豪がやらないところまで選手を追い詰めなければならなかったのだろう。個人的には好きなやり方ではないが、しかし、その背景は理解できる。すべては勝つための手段であって、断じて個人的な自己満足のためではなかった、ということも。

 なので問いたい。ベルマーレでチョウ貴裁(チョウキジェ)監督がやったことは、パワハラだったのか。彼は、ちっぽけな自己満足のために、周囲を萎縮させていたのか、と。(金子達仁氏=スポーツライター)


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1567232123
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:16:29.46 ID:NqBOoN220.net

やっぱりキムコかw


3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:16:29.93 ID:p67SFcir0.net

手を使うな


4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:16:45.70 ID:KQAavaqy0.net

>金子達仁氏=スポーツライター

はい解散


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:16:48.53 ID:aiDiKGZ10.net

金子だろうなと思ったら案の定wwww


6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:16:49.59 ID:Vix8ra6M0.net

殴ったら勝てるのかよw


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:16:54.45 ID:WawRrOBN0.net

暴行です


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:17:31.40 ID:2sv/dlBC0.net

殴られたら痛くて試合どころじゃねーよw


11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:17:43.82 ID:uB6tevnY0.net

スレタイ余裕


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:17:57.00 ID:Pp/MsvmG0.net

さすが焼き豚ライターだな


13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:18:11.01 ID:3qhPKu5X0.net

やはり緒方は正しかった!
そういうとこやぞ、野間


14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:18:21.88 ID:5AVeWSuD0.net

殴ったらあかんやろ


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:18:24.97 ID:qxg2W2iT0.net

犯罪です


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:18:45.41 ID:FD3FCJL10.net

この書き方って韓国人監督擁護したいってようにしか思われないぞ


17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:18:46.26 ID:3Kfk/0xU0.net

殴ったらだめだろう


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:18:47.33 ID:T45MlPWx0.net

じゃあ負けた試合は監督の采配ミスだからって理由で下剋上起こしてもええんかな
監督を11人で殴っても勝つためだから仕方ないよな?



68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:23:56.91 ID:jFdZkW+B0.net

>>18
中田の中学時代の指導者が負け試合の後に
「グラウンド10周」と言ったが、
「負けたのはあなたの責任でもあるから一緒に走りましょう」
と中田に言われて一緒に10周走ったそうな



19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:18:50.71 ID:yXMe6jYN0.net

張本なら「あっぱれ」をくれる


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:19:14.96 ID:qAm12v2M0.net

重大の内容によるし、相手にもよる
単に試合にミスで負けた場合には、叩く必要全くない
本人がミスをわかっているのに叩くのは無意味
そこがわかってなくて、勝つために必要だからとか言い訳つるのがダメだね


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:19:14.96 ID:mue06lVq0.net

湘南の監督に向けての記事?


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:19:18.17 ID:VLhv1HKn0.net

殴ってはいかん


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:19:44.06 ID:XuCSxPXa0.net

平幕でなくまだ十両だろ


25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:19:50.00 ID:Tx41xsBw0.net

目的を達成するためなら
手段は問わない

ダメだろ


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:19:51.25 ID:NBrS3tLwO.net

暴行傷害の刑事事件


27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:19:52.62 ID:XjzohY+A0.net

パワハラではありません。暴行です


28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:20:06.60 ID:g2Wd1iOf0.net

えっとキジェって選手殴ったの?
これだとそう思っちゃうぞ?


29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:20:10.65 ID:dXZsgPXS0.net

嫌々それは暴行と傷害だよ


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:20:12.04 ID:uTEWe8L/0.net

キムとお杉に同時に擁護される湘南サポ困惑


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:20:13.02 ID:E9FT7/sC0.net

殴って結果的に萎縮させて選手の能力下げてたらプロとして勝てる確率下げてるだけですよね
失格じゃないですかね 暴力はカンフル剤にはなるだろうけど使い続けてたら壊れますよ


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:20:18.83 ID:jBFckhPB0.net

殴るなら相手と同意の上で殴れ


34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:20:26.31 ID:EuoFbg+u0.net

お前ら勘違いしてるけどキジェは殴ってないぞ


35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:20:57.53 ID:2warHXlC0.net

これは暴力ではない
暴力と呼ぶ者がいたら、出るところに出てもよい


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:20:58.11 ID:082ScZl50.net

殴ったらミスしないの?


37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:21:00.72 ID:lfKNJsBv0.net

傷害罪です


38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:21:04.20 ID:ie/7C+QQ0.net

オーナーは監督殴ってもいいんだね


39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:21:17.82 ID:jubTHJjj0.net

選手だってしたくてしたわけじゃないのに殴ったらパワハラどころかもうただの暴行だよね


40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:21:23.59 ID:aPwYO05/0.net

サッカーって殴ったら勝てるんだ。
簡単なスポーツだね。


41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:21:34.73 ID:xhIf19bj0.net

重大な采配ミスをした監督は殴ればいいわけだな


42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:21:35.92 ID:5Dbpuq080.net

カープなら無罪


43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:21:40.08 ID:PDYkPZYm0.net

人をぶっちゃ ダメなんだよ


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:21:43.21 ID:XsYJ4qZz0.net

パワハラ行為じゃない!!

単なる暴力ww


45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:21:43.43 ID:6Bxosg5i0.net

同胞だからかばったんだよな キム子さんw


46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:21:46.75 ID:2I0NETUQ0.net

キムかキムどちらかだろうなと思ったら案の定キムだったwwwww


47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:21:47.60 ID:g2Wd1iOf0.net

なんでこいつらは取材して書くって事しないの?
お前のポエムなんかいらないんだけど


48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:22:18.76 ID:GpkY44Sv0.net

殴るという手段でしかチームを鼓舞する事が出来ない無能なんです。


49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:22:22.01 ID:fL897c170.net

いや、暴行罪だぞ

犯罪だ


50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:22:25.05 ID:1qnUwohW0.net

変な奴にだけ擁護されるチョウキジェ



70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:24:11.44 ID:uTEWe8L/0.net

>>50
ちな今日のフライデー
https://friday.kodansha.co.jp/article/62172

一方で、スポーツライターの杉山茂樹氏はこう語る。

「曺監督が『湘南スタイル』と呼ばれる走るサッカーを確立し、ベルマーレを強くしたのは紛れもない事実。
そして、選手から慕われていたのもまた事実です。パワハラと言われても仕方ない指導があったからといって、人間性や指導法を100%否定してはいけない。
何が問題だったかを調査し、反省した上で、再び現場に復帰できるようにすべきです」



51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:22:31.57 ID:0zo7TKSJ0.net

金子達仁て生きてたのか


52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:22:34.54 ID:BWjyenKF0.net

>>1
同胞を全力で擁護しますというとこまで読めた


53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:22:39.22 ID:HjhGYFDY0.net

パワハラではありません
障害ですよ


54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:22:44.26 ID:uTEWe8L/0.net

まーたこういう妙な煽りを入れて書くから話がややこしくなるんじゃ


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:22:47.59 ID:elwP0/FB0.net

え、殴るの


56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:23:02.38 ID:A7XrjC/J0.net

やきう脳やんけ


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:23:06.25 ID:jzJagkaN0.net

日本もゆとりが幅を利かせる様になっていよいよおしまいだね

叱られる=パワハラ 残業=ブラック

w


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:23:07.16 ID:rLx2EUcS0.net

今からお前たちをなじる!


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:23:07.38 ID:hQmBgLL+0.net

ミスで殴るのは意味不明。スポーツはミスするもの。サボったりふざけたりしたら殴ってもいいよ、いや、それもあかんけど


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:23:08.58 ID:htzgx4xz0.net

勝つために暴力に走るのが無能指導者ってわからんのか
暴力で従わせるのは簡単


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:23:16.87 ID:3qhPKu5X0.net

痛くなければ覚えませぬ…


63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:23:25.51 ID:IbymuxHk0.net

パワハラだろう


64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:23:26.42 ID:DyN8c1z90.net

例え監督を選手が殴ったとして、これも「勝つためだ」と言うのであれば
この人が言ってることはスジが通ってると思う


65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:23:28.09 ID:1tCPG2Mv0.net

でも、怖い監督じゃないと選手も舐めるからなあ
楽しようとするのが人間だから
パワハラも必要悪だと思うよ



91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:26:19.41 ID:sXjMpsYa0.net

>>65
それは底辺の世界の人間関係だろ
まあプロスポーツの世界は人としてはクズの集まりだからそうかもしれんがなw



66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:23:31.95 ID:Mqqz2d1V0.net

>>1
キムさんお薬出しときますねー


67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:23:35.27 ID:v2SGlrRu0.net

重大なミスを犯した監督は選手たちがボコボコに殴っていいのか


69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:23:58.21 ID:p2eZ3hGl0.net

傷害事件です


71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:24:23.06 ID:JYj6hcta0.net

糞みたいな記事


72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:24:39.15 ID:TS53Y2cU0.net

>>1
大好きなスペインに行ってスペインの指導者の前でコレ言ってみろw
叱責まではまだ許容範囲だろう、そこに人格否定や人種宗教の差別が無いなら
でも殴ったらアウトだよ、単純に暴力だからね


73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:24:46.25 ID:sXjMpsYa0.net

罵声で勝てるなら
いくらでも野次飛ばしに行ってやるし
髪が生えてくるように
いくらでもハゲを罵倒しに行ってやるよ


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:24:48.08 ID:pik4lE8R0.net

またこいつかw
俺は学生の時、60mくらい移動するほど散々殴られたぞっていってたやつやろw


75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:24:51.07 ID:7Uluuu6F0.net

殴ったら膀胱罪だろ


76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:24:53.95 ID:iJZeyyj00.net

チョウキジェなんてエレベータークラブなんだから
大した指導者でもないだろう。



84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:25:29.85 ID:uTEWe8L/0.net

>>76
犬や麿が大変欲しがってるぞ



77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:24:59.31 ID:0exZ1SP40.net

パワハラじゃなく暴行


78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:25:05.58 ID:238Jj9Kv0.net

パワハラやない、魂の指導や
   ___
  /__))ノヽ
  |ミ _ _」)
  (^ミ´・〈・ リ
  ヒi  r_)|
  | `== /
  ノ `ー―<


79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:25:06.36 ID:EPQEmShn0.net

また炎上しそうなネタを・・・

金子は根っからの体育会系だからいずれ本性晒すと思ってたけどw


80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:25:07.59 ID:v3uj7I6r0.net

パワハラではないよ暴力で犯罪だよ


82 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:25:20.98 ID:DRAjeTcU0.net

暴行事件です


83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:25:21.59 ID:3eRd8l740.net

チームの先輩に脅されて被害届出せなかったらパワハラ?


85 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:25:42.15 ID:nCv4B0SJ0.net

ミスしたら罰って時点で間違えてるわ


86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:25:54.17 ID:U0nbxB7M0.net

>>1は要約もできないのか
書いてることとスレタイ違うじゃねーか



93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:26:26.33 ID:uTEWe8L/0.net

>>86
キムコは余計な煽りを書くから悪いw



87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:25:56.19 ID:yK4C/oHe0.net

久しぶりにキムコらしい糞みたいな記事だな
キング・オブ・糞ライターのカムバックだ


88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:25:57.58 ID:6apV7yt70.net

シュート外してヘラヘラしてるやつは殴っていいよ


89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:26:00.19 ID:/AcY9w8k0.net

一般会社員に当てはめてみればこいつの言ってることの異常さがわかるだろ
みんなのためなら社長が社員ぶん殴っていいって言ってんだからな


90 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:26:00.42 ID:YGc1ptCU0.net

パワハラでは無いな
立派な暴行罪だ


92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:26:23.40 ID:iWGcvOui0.net

こいつとセルジオは頼むからサッカー以外の仕事を見つけてそっちで頑張ってくれ


94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:26:32.92 ID:yGCFE0yD0.net

基本脳筋の集まりなので痛みで覚えさせるのは手っ取り早く意味のある慣習です
時流にのって止めさせたいみたいですが無意味です


96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:26:36.54 ID:e5Ji6i7c0.net

暴行罪
傷害罪


97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:26:48.83 ID:ZSk33EW40.net

たかがスポーツの試合のミスで殴るのはどうなのよ
命に関わる仕事のミスで殴るならまだわかるけど
新幹線の運転とか飛行機の運転と外科手術とかなら


98 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:27:05.96 ID:iDbIwNnq0.net

重大なミスを犯した選手が監督を殴ったとする。これって、パワハラだろうか。


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:27:07.25 ID:KcUlz3kG0.net

コイツまだいたのかよ


100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/08/31(土) 15:27:10.51 ID:iJZeyyj00.net

ジェフみたいにたるみきってるチームなら
いいかもね。