1 名前:Egg ★:2019/07/16(火) 09:08:25.97 ID:fTWaJv1n9.net
13日に行われたJ1第19節の横浜F・マリノス対浦和レッズ戦で起きた二転三転の末の誤審騒動に関して、日本サッカー協会(JFA)審判委員会の上川徹氏がインターネット番組『Jリーグジャッジリプレイ』に出演し、経緯を説明した。同番組は16日から『DAZN』で放送が始まっている。

 問題の場面は後半14分、横浜FMはFWエジガル・ジュニオとのワンツーからFW遠藤渓太が左サイドを駆け上がると、ペナルティエリア内から右足でシュート。このボールがゴール前に走り込んでいたFW仲川輝人に直撃し、そのままゴールネットを揺らす形となった。

 仲川は明らかにオフサイドポジションにいたが、一度はゴールが認められた。しかし、インカムを通じて連絡を取り合った審判員は一転、オフサイドを宣告。ところが不自然な中断があった後、再びゴールを認めるという結論に至り、二転三転したにもかかわらず誤った判定が導き出されていた。

 番組で焦点が当てられたのは主に以下の3つだ。

①なぜ最初からオフサイドが取られなかったのか。
②なぜ一度はオフサイドに訂正されたのか。
③なぜ最終的にゴールが認められたのか。

 まず①は「仲川がプレーに干渉したか」が争点だが、浦和MF宇賀神友弥がマークについていたため、最後にボールに触れた選手を審判団が目視できていなかったという。その結果、宇賀神のオウンゴールという判断に至り、オフサイドポジションにいたはずの仲川はプレーに関わっていないという結論が導き出されたようだ。

 すると次の争点は②。ゴールが認められたかと思いきや、浦和の間接FKから試合が再開されようとしたことだ。上川氏はこの原因を「彼ら(審判団)が見たわけではなく、運営からの情報をもらっていた」と指摘。運営側が公式記録を逐次更新しているが、仲川のゴールという暫定的な情報が審判団に伝わり、①の決定が覆されていたようだ。

 ところが競技規則上、審判員は第三者からの情報を元に判定を出すことは認められていない。そこでたどり着いた結論が③だ。仲川がゴールを決めたのであればオフサイドが取られるべきだが、審判団は「その情報を元に判定を下すのは違う」(上川氏)と規則に基づき判断。その結果、誤っていると分かりながらもゴールの判定を導き出すしかなくなったようだ。

 なお、この試合の終了後には誤審自体が大きな議論を呼んだだけでなく、“二転三転”の経緯が運営側から明かされなかったこともあり、真偽不明の報道も出ていた。主なものは「主審が監督・選手への説明時に『(判定は)運営が決める』と発言した」「中断中に交代が行われたために判定を訂正できなかった」の2点だ。

 番組では以上の“誤報”についても経緯が明かされた。

 まず「運営が決める」発言は「運営の情報を元にオフサイドの反則を取ったが、それはできない。われわれの情報をもとにゴールを認める」(上川氏)という主旨の説明だった模様。「運営が決める」のは最終的な判定ではなく、暫定的な得点者の情報であったことが明かされた。

 また交代の扱いは競技規則にもあるとおり、プレーの再開にはあたらない。そのため上川氏は「次のプレーが再開されるまでは判定を変更できるので、交代があっても判定を変えることはできるということに競技規則はなっている。交代は関係ない」と断じた。なおルール上は、次のプレーが再開されるまでは一度行おうとした交代をキャンセルすることもできる。

7/16(火) 7:11配信 ゲキサカ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190716-43469312-gekisaka-socc

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20190716-43469312-gekisaka-000-3-view.jpg


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1563235705
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:08:51.01 ID:P5nK9spY0.net

玉蹴りバラエティJ A P リーグ


3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:11:42.67 ID:AKeNXidt0.net

これなら間違えていても最初のオウンゴール判定にすべきなのでは


4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:12:52.19 ID:3Tx+NaN20.net

槙野は謝れよ。


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:12:58.49 ID:co6F+JX00.net

広島と鳥栖の明らか過ぎるオフサイドシーンも検証して下さい。このごたごたなければ、より明らかなオフサイドを見逃したのは広島鳥栖の試合だよ



8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:15:15.37 ID:AKeNXidt0.net

>>5
広島1点目パトリックのオフサイドなら取り上げてたよ
あとは松本の前田のオフサイド判定も取り上げ
両方とも映像で見ればミスジャッジということは認めていて
なぜそう見えたのかを上川が推測していた



6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:14:01.95 ID:98TkqPiB0.net

槙野が悪い


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:14:25.46 ID:OJkC54Bx0.net

(´・ω・`)知らんがなが


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:15:50.52 ID:4DXcLTXw0.net

平畠のひの字無し


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:16:40.18 ID:NbUw6TWt0.net

オフ見逃しの誤審でも
最初にゴール認めてそのままなら
ここまで大事にならなかったのに


11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:17:01.12 ID:LTXT/O/u0.net

おやおや 運営が持ち込んだ情報で判定を一旦変えたことを認めるとは意外
デマを流して火消ししようとしたけど、騒がれてルールを洗い直されちゃったから渋々認めざるを得なくなったか

なんにせよ、交代あったから取り消せないなんて嘘っぱちに騙された奴らは、当分はルールについて語るなよ?



13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:20:05.81 ID:76kI5Nax0.net

>>11
審判団はやめろということだな



12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:17:37.07 ID:HL3clv7k0.net

どーでもいい


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:22:14.78 ID:lYk88jsa0.net

で、いつ再試合するんだ?
そうしないと収まらないだろ



17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:24:00.91 ID:S6/Y6xBx0.net

>>15
誰が収まらないんだ?
誰も騒いでないだろ



16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:23:38.23 ID:wChczgY/0.net

誤審を認めるとこまでは来たけど
誤審を減らす取り組みってやってるの?

世紀の誤審とか2ヶ月に1回ぐらいあるんだけど・・・



20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:27:04.47 ID:+iqfS1gL0.net

>>16
J1では、8月から副審が2人追加される



18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:25:35.65 ID:LqIjg6Fq0.net

仮にオウンでもあれを関与してないっていうのは無理ないか?


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:28:57.44 ID:TRwjCzIn0.net

ペナルティエリア内でバレーボールのブロックしても反則とらないJリーグだもん
別に驚かない


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:29:35.36 ID:tenIXwbu0.net

Jリーグの質を一番下げているのが審判だという事が立証された訳だ


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:29:36.80 ID:xcjHWyfU0.net

宇賀神のオウンだとしても関与してるよな
関与してないんなら宇賀神が相手に付いていってオウンする必要がないんだから


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:31:43.46 ID:8cx4hL9k0.net

槙野は謝罪して引退して離婚すべき


25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:33:08.59 ID:5vj31W+X0.net

鳥栖広島の副審って、あの浦和湘南の試合でやらかした奴なんじゃん
メイン側とバック側のどっちにいたのかまでは知らんが


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:34:00.76 ID:0UnQ4C7w0.net

四人いて誰もボール見てないって事があるのか


27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:36:23.25 ID:ivpT3KHs0.net

ボールの軌道でオウンじゃないとわかるだろうに
ハンドPKもうそうだぞ。槙野の手に当たってたら反動で手が反り返るはず


28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:36:24.32 ID:9CVK3xa/0.net

全部AI審判でいいよ
人間無能すぎる


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:39:04.40 ID:fs0zPHkL0.net

オウンゴールだろうがボール出た時点でオフはオフだろうがよ



39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:45:55.70 ID:ftTrHc8n0.net

>>30
ちがう
ボールでた時点でオフサイドラインが決まるだけで
オフサイドポジションにいたやつがプレーに関与したかどうかでオフサイドかどうかは判定される



31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:39:31.65 ID:XD1W2qC90.net

オフサイドの誤審なら珍しくないけどその後の対応が酷過ぎたな
PK取るべきところで取らずに取るべきでないところで取ったのも切り替えられずに頭ぐちゃぐちゃだったんだろ
もう松尾さんは審判お辞めなさいな


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:40:24.21 ID:TIXpPTEe0.net

二年前の川崎の忖度も運営が決めたジャッジだったんじゃねーのって勘ぐってしまうな



54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:03:48.81 ID:s0AkrmDv0.net

>>32
まだ悔しいの?www



33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:40:32.49 ID:tdOqrIl+0.net

VARはチャレンジ制にしないと運営がコントロール出来ちゃうぞ


34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:40:39.59 ID:Fvhyz1oJ0.net

>>1
ドメサカ板に、有料配信の内容をパクって
配信開始直後に記事にして大丈夫?って書き込みがあったけど
許可取ってるのかな、無許可だとYahoo!への提供も絡んでるし問題になりそうな


35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:40:58.20 ID:WSDHgoUm0.net

ゴールかオフサイドかは外部情報で決められないけど
誰のゴールかは外部情報で決めるっことか
そりゃ破綻するわな


40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:47:25.02 ID:gr25zLK40.net

なんにせよ審判が外部情報を前提に判定を変えたのが元凶だな


42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:49:06.14 ID:rd0Z0JYQ0.net

審判のレベルはともかく、
交代したからプレイ再開があったのでとかいってたやつはまじで無能な働き者

あと槙野は糞



46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:54:26.23 ID:gAj7mw2n0.net

>>42
それな
明らかにおかしいと思わないのがまずおかしいし
本当かどうかは少し調べればわかること



43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:50:01.97 ID:0YdLlKp/0.net

Jリーグなんて誰もみてねーからどうでもいいだろ(笑)


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:51:05.63 ID:rd0Z0JYQ0.net

このスレもそうだけど、ろくな知識もないやつらが脊髄反射で意見書き込むいい時代


47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:56:58.55 ID:VUCm+tCH0.net

槙野が悪い
自分に都合の良い解釈しやがって


49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:58:56.88 ID:7ufS6VxS0.net

これは検証番組じゃなくて太鼓持ちというのでは


50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 09:59:47.48 ID:PaukxnM90.net

そこが問題じゃなくて主審が上に聞いた件が問題なんだろ。


51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:00:31.20 ID:JTvb2i2Y0.net

>審判員は第三者からの情報を元に判定を出すことは認められていない。

ビジョンの映像にハンドが映ってても判定を訂正できないってことか



53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:02:44.14 ID:K2F9t3Ej0.net

>>51
それができたらVAR要らない



61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:23:24.28 ID:H4GbUlq50.net

>>51
怪しい場合は一切ビジョンには流さないという決定事項がある



52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:01:00.57 ID:b9M0N78Z0.net

オフサイド判定は一瞬だから間違いあるのは理解できるが松尾みたいに今までに何回もやらかしているのにさらっとフツーに試合裁いているのが問題でしょ


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:05:59.59 ID:3oJOp9VR0.net

言い訳立てば確信犯で見逃してもいいってコト
公営ギャンブルでこれが許されたらヤバいでしょ


56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:07:44.31 ID:M8nSW4qX0.net

1読んでも槙野の名前は出てこないんだがなぜ槙野は叩かれてるのか教えてくれ



58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:11:40.74 ID:c+il1EI70.net

>>56
お前槙野だろ



59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:13:44.66 ID:FKaCIHvL0.net

>>56
運営が出した得点者が誰っていうピッチ外の情報でジャッジは出来ないって話を
思い込みで運営が判定決めてるような発言したから



60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:15:36.76 ID:oKiKBmpN0.net

>>56
今日広島県は休みなんだろ 知らんけど



57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:10:28.68 ID:KnCyNgRs0.net

これより松本の前田のオフサイドの方が問題だろ、松本はこの判定で落ちる可能性があるし


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:25:34.25 ID:8cx4hL9k0.net

MLBでやってるチャレンジ制度を取り入れるべきだな
昨日たまたまそういう場面をTVで見たが
スタジアムごとに数人じゃなくて本部で管理すれば
それほど人件費は掛からないし


63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:26:52.32 ID:mwzSFONz0.net

主審・バック側副審・4審とみんなでやらかすとこうやって大問題になる
オフサイドの誤審だけなら今期山ほどおきてる誤審の一つで終わってた


64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:27:56.33 ID:7YOBHm/x0.net

競技規則の欠陥だろこれ
判定は審判団がその場で行うことしかできないのに
何故か得点者の判断は別のところで行われてる
だから得点者仲川という表示がなされたし審判団にも伝わった

得点者が仲川なら副審はオフサイドですよってなった
だからこんなゴタゴタになった
全てを取り仕切る審判団以外の人間が得点者を判断したのがそもそもの過ちだろ


66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:31:36.47 ID:joRy8/Q+0.net

世界のトッププレイヤーがJに入ってくる中で、
審判も世界レベルににならないと。


67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:31:44.62 ID:jLLaD50h0.net

PKも誤審


68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:31:47.14 ID:H0AXdqby0.net

横vs浦もそうだが、松本vs磐田もやれや
前半5分ごろの前田のオフサイドで取り消されたゴールは、誰がどう見てもオンサイドだったぞ



69 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:34:25.90 ID:AxJFyoSu0.net

>>68
やってたよ
前田が早すぎるのが悪いって



77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:41:55.73 ID:s1KFGkyN0.net

>>68
今週は、松本も広島も誤審だってハッキリ言った。



71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:36:46.76 ID:I3jcFUmy0.net

何で川崎だけペナ内でバレーボールして良いのか説明はしてくれないの?


73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:41:30.49 ID:jPJWN+2o0.net

訂正を取り消しても、得点者は最初に審判が判断したオウンじゃなくて仲川になるんだ
そこは審判じゃなくて運営が決める、と


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:41:31.45 ID:BeGH+pBS0.net

上川が擁護しすぎでつまんねえわ
これだけ擁護されたらまあミスってもいいかってなるわ


75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:41:31.69 ID:6SznNHjp0.net

見たけど要するに審判の能力が低いですってことだったなw
審判の数2倍にしとけ


78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:42:46.01 ID:Z7ipsIq30.net

今シーズンのマリノスはかなり誤審で得してる。


79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:43:20.79 ID:8iio1ClGO.net

たとえ宇賀神のオウンゴールだとしても仲川が居たから宇賀神がミスした訳なんだから
仲川がボールに触れてなくてもプレーには関与した事にならないの?
こんな事が許されるならオフサイドのタイミングで飛び出して
ボールに触れずに相手DFやGKの邪魔をするプレーが許されてしまうだろ



82 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:46:17.65 ID:momcPEAm0.net

>>79
DFの前にいたら邪魔してるとなるけど、後ろを走ってる場合は関与とされないことが多い



80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:43:36.53 ID:vTm4wrDl0.net

>>1
ビデオでスローモーションで見れば誰もがわかるのは当然
審判経験者なら理解できる
これは当事者じゃ判断つかない 海外でも同様の不当ジャッジが行われてきた

だからこそVARが必要、不正を食い止めるためにも!
会場のビジョンに映されても
審判の判定材料にならないのはわかったんだから前に進めよう

VARを取り入れろー!


81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:44:13.61 ID:UrZXAIVe0.net

VAR導入に金やら審判育成やらで簡単じゃないと言うけど韓国はとっくに導入出来ているのは何で?



87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:51:43.37 ID:QBEP2B6t0.net

>>81
審判を育成せずに導入したから問題続発



83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:46:54.72 ID:/RzuqdAZ0.net

横浜のホームだったから暫定の段階なのに運営が仲川のゴールと断定してしまった
審判団はオウン判定してたから仲川の関与がないと判断したけどオフサイド取らざるを得なくなった
でもそれは審判団以外の情報によるものだから結局は関与がないものとしてゴールを認めた

最初にオウンで発表しとけばのちに仲川に変更しても混乱はなかった
だから悪いのは運営


85 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:48:35.42 ID:lQ//cQJ60.net

今のPRレフェリーで信用できるのは家本だけ
松尾村上東城山本はアマチュア以下


88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:52:04.26 ID:eBC/kW5I0.net

交代させたから訂正出来ないと勘違いしたんじゃね?って他スレで書いたら
そんなルールは無いぞw
試合終わるまで訂正出来るわ!って説教された


89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:52:50.66 ID:gAj7mw2n0.net

このゴールも前田大然のゴール取り消しも一瞬の事だから、誤審したこと自体は仕方がない
このゴールに関しては、その後のグダグダがお粗末すぎる

そして、間違いなく一番レベルが低い誤審は、パトリックのやつ
見えてない・判断できない・びびって動けないのなら、もう審判辞めるべき


91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 10:56:45.37 ID:2qpUdybR0.net

もうDAZNが判定してくれ
視聴者の目があるから誤審はできないだろ


94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 11:01:17.94 ID:0yQzoqot0.net

ゴール後の仲川と宇賀神のリアクションがまさにオウンゴールの後みたいな感じでややこしいわ



100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 11:04:45.40 ID:WwvhwNCM0.net

>>94
西川はすぐにハンドに気が付いて抗議してたけどな。



95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 11:02:43.63 ID:AxJFyoSu0.net

オフポジにいる奴にパス出すな
シュート打てよ


96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/07/16(火) 11:03:23.00 ID:AxJFyoSu0.net

って平畠は言ってた