1 名前:Egg ★:2019/05/12(日) 22:49:00.00 ID:gkZDYR8t9.net
 サッカーJリーグ1部(J1)ヴィッセル神戸の吉田孝行監督(42)が12日のホーム鹿島戦後、試合の出場メンバー選考に、神戸の三木谷浩史会長が関与しているとした一部報道について言及した。試合後の記者会見で自ら切り出し、「会長の関与は100%ない。選手に動揺が走るのは非常に困る」と語気を強めた。

 吉田監督は続けて「システム、戦術、メンバーは全部、自分で決めている」と強調。「変な風に書かれたのはもどかしい」と語った。

 神戸はこの日、鹿島に0-1で敗れて6連敗となり、2003年の延長Vゴール廃止後では、J2に降格した05年に並ぶクラブワースト記録。勝ち点は10のままで、最下位鳥栖との差が「3」に縮まった。

5/12(日) 19:38 神戸新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190512-00000012-kobenext-socc

写真https://amd.c.yimg.jp/amd/20190512-00000012-kobenext-000-6-view.jpg


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1557668940
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 22:49:45.28 ID:HfdFxSms0.net

古橋怪我でもう終わりだよお前ら


3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 22:50:36.64 ID:1Qo5q5y/0.net

三木谷が選んだほうがマシだったりして



6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 22:53:10.22 ID:HYE+XMpB0.net

>>3
吉田にケツ拭かせてるだけだろ
野球で前例あるからまたやってるよ



4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 22:51:12.07 ID:Phn9KmSl0.net

サカつくでも上手くいかない時あるし

別に気にすることじゃない


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 22:52:50.35 ID:XOmlYXv10.net

野球のときもスタメンに口出すって記事が出てたよな
相当記者から嫌われてるんだろな


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 22:54:36.33 ID:HYE+XMpB0.net

メールであれこれ言ってくるんだろ確か
オーナーに忖度せざるを得ないだろうね


10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 22:56:24.35 ID:vJKX8V2U0.net

金も出してるんだしええやんと思うけど。
嫌ならファン辞めれば良いだけ。ましてや外野がどうこう言う問題では無い


11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 22:57:27.58 ID:15wY7IOe0.net

吉田だったら大して変わらん


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 22:58:48.20 ID:2clI/zQW0.net

これに1点しか取れんかった鹿島が心配


13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:00:13.49 ID:Kzjgo9Ke0.net

試合前にスタメンが書かれた怪文書が
たまたま送られてくるだけやで


14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:00:13.52 ID:8o547c690.net

バイパーでなんか届いてんだろw


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:02:33.03 ID:7coAKOEu0.net

ソンのビール掛けを見ろと。
来てくれてありがとー。もうどこにも行かないでよーと叫びながら選手に抱きついて
選手にハゲの部分からビールをかけられてたぞ。
あれくらいフランクに接しなきゃ駄目。ソンを見習え!


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:03:20.10 ID:UKvCDP5p0.net

楽天・田代打撃C辞任…オーナーの現場介入に「やっていられない」

苦境にあって、効果的な打順を組み、作戦を考えるのが監督、コーチの仕事のはず。
ところが今季の楽天には三木谷オーナーの現場介入が多く、田代コーチの不満は蓄積していた。

同オーナーは1、2軍の選手入れ替えなどのほか、試合直前にオーダーの変更を要求する
こともしばしばだったという。現場の長である大久保監督は、コーチの見解との“調整役”と
なり、オーナー案を受け入れつつ否定もして、難しいかじ取りを進めてきた。
田代コーチは5月、打率が2割台前半に低迷していたペーニャを懸命に指導。その効果も
あり、複数安打を重ねるなど、打率は2割6分近くまで上昇。ところが複数安打の翌日、
“鶴の一声”でペーニャはスタメン落ち。田代コーチはコーチ会議で「やっていられない。
これが続けば辞める」と激怒したという。

今回の辞任のきっかけには、打撃不振の責任の所在を求めた三木谷オーナーから2軍降格
などの配転の要求があったとされる。後任の草野コーチは昨季から2軍で指導しているが、
実力は未知数。選手からの人望があり、指導力に定評があった田代コーチがチームを
去ることで、選手に動揺が走ることは間違いない。


17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:03:23.07 ID:19EN9aes0.net

関与じゃないんだろ確定してるだけで


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:03:41.95 ID:/8YSLnsh0.net

ミキタニ「無いと言っておけよ ええな?(ギロリ)」

吉田「は はい!」


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:04:40.54 ID:3FNN3sNG0.net

よく分からん。餅は餅屋で現場の人間に任せるのが一番やろ。どんな事いうのや


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:06:51.41 ID:pcTvR75E0.net

バルセロナ化などと訳の解らない事を言いイニエスタを連れてくるなどした三木谷


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:07:28.83 ID:KPAEBTEk0.net

ベテラン大物2人+ブラジルリーグのベストイレブン級3人
くらいがちょうどいい

監督はJリーグで実績のある人



22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:10:16.01 ID:m7PMdJbd0.net

>>21
ベテラン大物二人でも若者が緩急なく走りまくってとにかく攻めていくJリーグではきついんだよな。



23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:10:41.34 ID:pcTvR75E0.net

最近の神戸の補強で当たったの古橋とダンクレーだもんね
バルセロナ関係無いし


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:11:02.33 ID:7JakbVEa0.net

逆に、三木谷のメンバー関与無いのにこんだけ混迷してるって何でだよ 笑


25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:11:48.08 ID:0kI9ejYk0.net

と言えと言われました


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:12:02.89 ID:il2s625U0.net

三木谷「分かってるな」

吉田「わん」



28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:15:58.87 ID:0kI9ejYk0.net

>>26
電通「わかってるな?」
田島「わん」

田島「森保、わかってるな?」
森保「わん」



27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:14:33.46 ID:NjkHL9vM0.net

飽きた


29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:17:33.36 ID:ItbLbRJk0.net

これと同じだろ。結局介入してるじゃないかという

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/11550409/
デーブ 素晴らしいです。だから本当にそういう愛情もある人なのに、マスコミとか周りに三木谷会長が現場に介入みたいな言われ方したのも嫌でしたね。
別に介入して何が悪いのって思ってるし。ちゃんと東大の統計学の先生とかも入れて、そこで話してるからね、会長たちは。

で、その中の打順が数字でいうとこれがいいんだけどっていうものを出してくれるわけですよ。決めるのはコーチと俺だけどってね。

―なるほど。最終的な決定権まで強制介入されてということではなく。アドバイスというか参考にしてくれと。

デーブ そう、塁に出して得点能力がある(松井)稼頭央とかを2番に置いておいたら点が取りやすいんじゃないか、とかね。
まぁそれで、お互い感情的になって言い合う時もあったし。「俺、会長辞めるからよ!」、「じゃあ俺も監督辞めます!」なんてこともありましたけどね。


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:21:12.71 ID:z8f/rdMN0.net

コスパ悪すぎ。
で、成績も案の定で、さらにこんな状態が続けば、
波が引くようにサーッと、客も来なくなり(メディアも取りあげなくなり)終わる。
さすがに、もう、スペイン勢達の耳にも、どういう風に言われてるか、届いている頃だ。


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:23:04.34 ID:Pg+wLAT/0.net

それだけ三木谷に信用が無い


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:24:00.95 ID:8ZIAWxR70.net

自分は無能ですって言っているみたい


34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:28:59.18 ID:snr+5Bgq0.net

天の声かどうかより
toto的にはいいのだろうか



41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:46:36.83 ID:KmxhSCgt0.net

>>34
totoはそこまで厳格に運営してるわけでもないんで



35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:30:05.50 ID:HH5Q7Ibv0.net

三木谷さんが現場に口だして負けてるんだから三木谷もあきらめがついただろw
しばらくはおとなしくしてんじゃね


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:32:21.59 ID:A1evl2V60.net

こんな全力で否定しなくても


37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:41:22.47 ID:vnym0qo80.net

サッカーくじ売ってる奴がスタメン決めてると認めたら大問題だから否定するしかないよな


38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:44:03.56 ID:7zvQwyCf0.net

楽天トラベルは裏で監視
https://www.yomiuri.co.jp/national/20190512-OYT1T50049/

楽天ゴールデンイーグルスは
金出さずに口を出す

ヴィッセル神戸は
金を出して口を出す

当たり前としか


40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:46:28.63 ID:LESfXRgG0.net

関与の文脈は八百長の文脈だから否定して当然
名誉棄損で訴訟もあり得る


42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:46:45.51 ID:XGjnEGFz0.net

三木谷が大金でとってきた選手を使えないから出しませんなんて言える立場なのか
そんなわけないよね


43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:49:19.91 ID:Fa7IdUtbO.net

三木谷「100%ない、復唱!」

吉田監督「100%ない」


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/12(日) 23:58:29.00 ID:aRFlwmkB0.net

トランプ「お手!」
安倍ゲリゾー「くぅ~ん」


45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 00:15:59.53 ID:AfgTyABF0.net

サッカー何て遊びなんだから楽しければ何でも良いやんと思う


46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 00:20:10.10 ID:r2phKWOF0.net

ないなら100%吉田の采配がクソってことになるんだが


48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 00:20:39.31 ID:Q1Gvr5Ff0.net

スタメンじゃなくて出るよ出ないよレベルのお漏らしか


49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 00:22:59.01 ID:hy9gHBMh0.net

野球の方はFAXFAX言われてたが、今の時代だと何を使って送ってるんだろうか



52 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 00:51:59.56 ID:JpXnmFxa0.net

>>49
そりゃViberだよ



50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 00:23:32.10 ID:aOKzYLTd0.net

野球で三木谷がFAXでオーダー出してた前科があるからな


51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 00:42:04.77 ID:Mc15uCtY0.net

なら文春を訴えた方がいいんじゃね?w


53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 01:18:27.89 ID:CKzJyb+G0.net

三木谷はオーナーなんやし別にええんちゃうの?


54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 01:22:44.55 ID:JK8Mr3BC0.net

吉田って神戸と縁が切れたら仕事なさそう


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 01:24:54.41 ID:MBS4EZ9/t

ミッキーが現場介入するとそのチームが弱くなるw
2002年のワールドカップ後のイルハンとかw
イーグルスの初年度とかw
ミッキーが興味なくなると神戸も上位の成績
イーグルスも優勝
でもミッキーが再び現場に興味示すと神戸最下位まで勝ち点差3w


56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 01:30:06.46 ID:SZjWsSUw0.net

ミキティのオモチャをどうしようとミキティの自由

下部組織や環境やスタにカネかけてんだし


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 01:31:40.13 ID:Uo6UdXi+0.net

会長FAXに従えないとは無能だな


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 01:32:11.58 ID:f9Z38IIk0.net

本当に文春は終わってるな


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 01:44:20.90 ID:2nCRkUCq0.net

別に金出してんだから良いんじゃないの


60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 02:51:33.20 ID:J1NraPxs0.net

ええやん オーナー口出しても 金だけ出せって?



66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 08:25:46.24 ID:r7oSxzVI0.net

>>60
結果がでてないどころかマイナスになってるからみんな怒ってるんじゃないの?
口出すのはオーナーなんだからいいと思うけど



61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 02:57:19.47 ID:+GbGt0Zt0.net

三木谷あってのチームなんだから関与してもいいだろ。なんで関与したら悪ってことになってるんだよ。


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 06:02:39.51 ID:9X1UxMqE0.net

この際、三木谷もベンチ入れよ


63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 07:06:29.03 ID:jRVxWH8E0.net

自演が少ないから盛り上がらねえなサッカーのスレッド


64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 07:23:41.36 ID:o1iWtQxC0.net

野球の方の歴代監督複数人集まった番組で介入の話になったとき苦笑いしながらみんなして口濁してたからな
かなり関与してるだろ


65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 08:21:01.57 ID:jR0upchx0.net

野球にしろサッカーにしろ、兵庫県のプロスポーツは何でこうも笑いを取りにくるの?


68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 08:45:41.74 ID:rSQtB5AZ0.net

ヴィッセルは、絶対上位にするマンのペトロビッチを呼べ


71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 10:23:25.46 ID:nwve70xF0.net

【朝日経】ソフトバンク 塩漬小学校前駄菓子屋経営に参入 金子校長も出資に前向き【 乞食の果てw】


73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 10:26:11.98 ID:U2bAgGa10.net

そんなヒロシに騙されて


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 10:29:10.19 ID:/A41zg1D0.net

ミッキー→三浦アツ→吉田

直接は無いってことだろ


75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 13:08:07.11 ID:ZuXDXuFh0.net

言えないよ
唄ヒロミ ゴー

指図し過ぎたミキが汗
ゴツい指でぬぐってる
そいつのカネが欲しくて僕はおどけるのさ
もう 全部かくさずに
打ち明けようと なんどもしたけれど

言えないよ 実態なんて
誰よりもミキが近すぎて
悲しいよ Faxなんて
ミキが届けてきた
采配がほら空回り


76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 13:22:19.67 ID:UdYi+26A0.net

100%(私が選んで)ない


77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 13:42:47.10 ID:WUi3KZCd0.net

田尾「これからは野球もチーム名に企業の名前入れるのやめましょう」
三木谷「そうですね」

と言ってちゃっかり楽天入れてるからなwww
三木谷はそういう人間だよ


78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 13:45:38.05 ID:Rw537AAd0.net

オーナー肝いりの入団選手が居てそれを雇われ監督が起用しないという選択肢があるのかというだけの話だろ
それを含めて関与というなら間違いなく関与にはなるだろうけど


80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 13:56:18.30 ID:MfteZQq60.net

今吉田が選んでるスタメンとリージョ時代のスタメンを
どっちも三木谷が選んでるんだとしたら矛盾だらけになるんだが
そこは触れるともうネタに出来なくなるんで触れない連中



83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:03:37.24 ID:r1ydxymX0.net

>>80
なんでそんな一生懸命になってるの?



81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 13:57:53.84 ID:D4FiniJI0.net

なら、高額外人全員、ベンチスタートにして守備構築し直せよw


84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:05:05.57 ID:MfteZQq60.net

なんでこのスレに初めてレスして一生懸命扱いされてんの俺?
悔しかったら俺に書かれた矛盾をお前が解けばいいじゃないw



96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:39:49.96 ID:R4U2GbJk0.net

>>84
オマエ一生懸命だな



85 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:11:12.11 ID:ygFt8CSQ0.net

工作員はだいたい煽ってくるから分かりやすい


86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:11:47.11 ID:MfteZQq60.net

答えられませんでしたw


87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:12:20.59 ID:l1wcZ5LQ0.net

吉田「去年のように戦術ウェリントンやりて~!」


88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:12:22.26 ID:0TFtAHQx0.net

100%ない、と言えと上層部からお達しがあった


89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:15:06.74 ID:W7c7ess90.net

上手く行ってたら名乗り出ただろうな。和製ビリービーンが笑


90 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:18:00.82 ID:xTpDGmCu0.net

バルセロナをあきらめない キリッ


92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:26:27.47 ID:zBwIL6dH0.net

偉大なる後発企業。

楽天アスピリアンには期待してる。


93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:26:52.20 ID:yCg0zFvW0.net

中沢早苗「三木谷くんからファックスを取り上げないで下さい!」


94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:29:17.65 ID:vK4upiEh0.net

バルサじゃなくACミランを目指すべきだったな


97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:39:58.30 ID:VpjpDjq+0.net

楽天銀行でtoto買えるからな
スタメン指示=試合結果の操作ともなりかねないわけで
ないと断言するしかないだろう


98 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:41:13.07 ID:tYiey7el0.net

三木谷
FAXなどで現場介入

ハゲ
金だけ出すが優勝逃すと監督と一時間以上なぜ優勝逃したか面談


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/13(月) 14:48:26.06 ID:NKlMdgSj0.net

いや・・・そもそもあのメンツをかき集めた時点で出さないという選択肢は消える
選ばないとオーナー以前にファンからの重圧で潰されるわ
それぐらい罪作りな補強をオーナーの趣味でやったんだよ