1 名前:Egg ★:2019/05/06(月) 00:31:24.02 ID:EKaNlyCO9.net
4日放送、テレビ東京「追跡LIVE!SPORTSウォッチャー」に、サッカー解説者のセルジオ越後氏が出演。不振にあえぐヴィッセル神戸に苦言を呈した。

昨年のイニエスタに続き、今季もビジャやサンペールが加入し、「バルセロナ化」を進めたヴィッセル。
だが、成績不振からリージョ監督が電撃辞任。さらにポドルスキも主将を辞任し、さらにはボールボーイに対する暴言が騒動になった。

負の連鎖は続き、今季の目玉だったビジャが負傷で一時離脱。サンペールはチームへの適応に苦しみ、5連敗で13位と低迷している。

開幕前は神戸のアジアチャンピオンズリーグ出場やリーグ優勝など、「期待を持っている」と話していたセルジオ氏も、
「明らかに現場が平和じゃない」と指摘。「こんなはずじゃないという焦りが出ている」と推測する。

さらに、セルジオ氏は「チームを強くしたいか、ビジネスをやりたいかが中途半端になっている」とコメント。
「寄せ集めではチームにならない」と、まとまりがないと批判し、フェルナンド・トーレスを擁するサガン鳥栖(最下位)と「まったく同じことが起きている」と述べた。

監督がたびたび代わっていると苦言を続けたセルジオ氏は、「チームというのはもっとデリケートなもの。フロントと全員が一つの旗を持って戦うことが必要」と、神戸や鳥栖の現状を嘆いた。

2019年5月5日 10時20分 Sports Watch
http://news.livedoor.com/article/detail/16413769/


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1557070284
4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:34:47.14 ID:hROYpZzK0.net

オーナーが口出しするからな


5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:34:58.14 ID:McQ/DsRH0.net

そもそもチームて寄せ集めやろ


6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:35:11.81 ID:wc8FH0230.net

コンサドーレ札幌みたいに
10人全員で守備を放棄して
シュート打ちまくるチームにすれば良いじゃん


7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:36:00.27 ID:3uPblDAe0.net

ジダンレベルのカリスマなら まとめられる


8 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:37:41.30 ID:xiKPbdbb0.net

先に言え


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:37:44.86 ID:EP1Q04u20.net

だいぶ昔の話だけど自分が応援してるクラブが大型補強したとき
某サッカー雑誌でセル塩に絶賛されて「他のクラブも見習って育成ばっかじゃなくて補強ガンガンしろ」と言われてた
TV等で有名なセル塩にクラブの補強方針を褒められて、子供心に誇らしく嬉しかった

しかし大型補強にもかかわらず成績は低迷、クラブの内紛等でチームがバラバラに
悲しみに暮れてシーズンは終了

某サッカー雑誌で、セル塩は優勝したクラブの育成を褒め称えながら
「◯◯みたいに補強に頼るようなところはそりゃ低迷するわ、優勝した◯◯みたいにちゃんと育成したところが勝つのは当然」
と、シーズン前に言ってたことなどまったく記憶にないかのように逆のコメントが載っていた

それ以来、この人はその場でテキトウな事言ってるだけなんだなと子供心に理解した



56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 03:28:43.92 ID:GvFJtasK0.net

>>9
なんかそういうことあったな



10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:37:46.69 ID:TZRpTO4j0.net

さすが名解説や。
俺にはわからんかったわ。


11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:40:59.06 ID:xiKPbdbb0.net

なんか大型補強は失敗傾向だよね。
実際はJに呼んでこれるビッグネームが
もうピークアウトしてるということなんだろうけど


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:41:27.62 ID:jntqs0XQ0.net

良い監督を連れてきて長くやらせる
これだよ 三木谷は我慢できないからなあ


13 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:44:55.84 ID:b7IQoVqo0.net

だから、昔から弱いんだって


14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:45:00.30 ID:Rdj8wO/b0.net

シャビ1人連れてきたら全部解決
監督もシャビでOK


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:46:30.41 ID:pLQbn4a30.net

選手を集めてから数年経過しても強くならないんだから、集めた選手に問題があるん
じゃないの?


17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:47:28.16 ID:q5gA18pX0.net

名前に踊らされて神戸持ち上げてた奴らの多かったこと


18 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:48:21.65 ID:kYAIpPpG0.net

素人三木谷がFAXでスタメン決めるチーム


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:48:23.56 ID:UcD7OfMu0.net

何処も殆ど寄せ集めじゃね


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:49:01.63 ID:0zhCgjy/0.net

他サポとニワカにとっては神のようなクラブ


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:49:01.99 ID:7nGGtQD30.net

自然派ママ友「レンジは電磁波で変質させるから悪影響がある」→ガチ理系の夫が丁寧に反論「これは惚れ直す案件」「聞いてて気持ちいい!」
http://aser.kiskiscupcakes.com/65/845447492015.html


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:49:47.00 ID:i+3b6qBd0.net

だからブラジル人ガチャを引けと


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:50:46.67 ID:KIdI/i+Q0.net

神戸の年俸総額49億円
大分の年俸総額2億5千万円


24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:51:04.46 ID:o/PuGXeV0.net

チームスポーツはどれも所詮寄せ集めだけどな・・・
完成プランの有無と現実との差異の問題


25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:51:52.32 ID:L5z0CB50O.net

コイツ嫌いだがこの意見は賛同できるわな


26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:53:18.07 ID:TZRpTO4j0.net

イルハン獲得の時から全然進歩せず。


27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:56:05.65 ID:cVw0yIet0.net

珍しくまともな意見だったw


28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 00:57:44.69 ID:q4wsCRZr0.net

これで神戸がJ2落ちたら、フォルランカカウ獲って降格したセレッソ越えて伝説になるな


29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 01:15:03.06 ID:TRUG0bh60.net

三木谷のセンスだよな
別に名があっても使えるのはいる
フッキとか取っておけば間違いないのに


30 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 01:22:35.40 ID:rZWAbyZ10.net

いやいや、もう二年目ですやん


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 01:24:51.42 ID:ZpmXyyZQ0.net

いいだよロマンで三木谷がサカつくやってんだから
じじぃの嫉妬うるさいわ


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 01:27:51.69 ID:aT42YFBG0.net

>>1
オマエが言うなっ

オマエはスター呼べスター呼べって言ってただろ


33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 01:46:01.29 ID:DhbBpjmM0.net

監督こそ必要だったんじゃ…


34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 01:47:32.32 ID:7nGGtQD30.net

ひろゆき、ニコニコ超会議で「Vtuberの流行は廃れた」と見解。流行りとは何か。しらたま氏『チェックして損した』
http://aser.kiskiscupcakes.com/3696/32483490.html


35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 01:48:47.35 ID:0Di8C4sl0.net

> 「明らかに現場が平和じゃない」

グサッとくる言い方だな


36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 01:52:14.21 ID:Kopn84xa0.net

神戸はJ1最高順位が7位なんだがw
しかも過去2回J2降格しているし。


37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 01:55:15.05 ID:5Od7wunH0.net

風間監督、お貸ししましょうか?


38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 01:55:29.85 ID:IsSP+fhC0.net

負けろって言ってる訳じゃなく
勝ってくれよ強くなってくれよ
ってボヤいてるのに何故叩かれるんだ
日本人じゃないからか



47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 02:18:53.86 ID:uG/Tz7Zd0.net

>>38
セルジオは発言に一貫性がないからでしょ
結果を見て後付けで批判するのウンザリです



39 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 01:55:45.66 ID:H7JCGlWf0.net

言ってる事は確かだが気付くのが遅い


41 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 01:56:54.42 ID:szC1YSSj0.net

まあミキタニや日本人の悪癖だわな


42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 01:57:34.61 ID:GM8UNOuh0.net

サッカー業界てどこも常に選手コーチ入れ替わり立ち代わりの寄せ集めだろ昔から
サッカー見たことないんかこの白痴?


43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 01:59:16.75 ID:U8zhe5xS0.net

おまえ最初大物が来てうれしいって言ってたやないかい


45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 02:11:16.27 ID:rL/Gwl7l0.net

それで客が入りダゾーンに入ればいいよ
ただスコアレスとかつまんねー試合やめろよ
スコアレスでもシュート連発するくらいあがけよカスが


46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 02:15:51.34 ID:uG/Tz7Zd0.net

まだ足りないってことだな
もっと金を出してビッグネームをかき集めればいい
寄せ集めで勝ちまくってくれ


48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 02:22:58.23 ID:H7JCGlWf0.net

強くしたいのかビジネスか曖昧、なんて最初の段階で分かるだろ
つかビジネスなんだよ、だから勝てない


49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 02:28:33.08 ID:zeyBlc5e0.net

おまえらが書く落書きレベルのありがたいお話


50 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 02:32:49.48 ID:ujWrSTZH0.net

当たり前のことをさも偉そうに
こいつなんなん?


51 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 02:46:26.44 ID:AUH/NKso0.net

リージョ解任がいくらなんでも早すぎるよな
補強したからってすぐにバルサみたいなプレーで勝てるようにはならんよ
川崎や最近の名古屋だって目指すサッカーをやりつつ勝てるようになるまで何年もかかってる
後任を引っ張ってこないで安直に吉田にしてるのが神戸のダメさを表してるよ
何の上積みもない時間をただすごしてる


53 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 03:03:44.21 ID:PTXsl+Xc0.net

大物外国人をとりまくる神戸は素晴らしい、とらない他チームはクソ、と言ってたぞ確か


54 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 03:05:12.46 ID:fe3Quz0x0.net

おまえとこのネイマールも寄せ集めのクラブにいるんだけどww


57 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 03:34:25.04 ID:JYJuC9bP0.net

>>1
チームを率いた経験が無く現場で取材もしない呆け老人は黙ってろよ


58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 03:39:42.71 ID:cvOpfc1aO.net

監督やってみよう


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 03:53:51.14 ID:z90bQyJ70.net

全員4番打者



61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 04:07:37.26 ID:5sIyxMjK0.net

>>59
ほぼ全員3番4番5番打者
何をしたらいいのか分からない感じか



60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 03:58:14.84 ID:qok1TRGx0.net

なにも負け始めてから言い出さなくても


62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 04:08:09.07 ID:ITJbVhYC0.net

選手は関係ないよ
フロント力がまず一番大事
ちゃんと一貫してチーム作りができるフロントであるかどうか
そんでちゃんとした監督を連れてこれるかどうか、見極められる能力も必要


63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 04:13:09.43 ID:qiD2YEpP0.net

ちょっと前まで大物外国人選手連れて来れないJリーグは魅力無いから手のひらクルーですか?w
本当一貫性の無い老害だなw


64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 04:19:13.66 ID:nNgTOv7T0.net

フォルラン失敗のセレッソを見てるのに
ましてイルハンで失敗した経験もあるのに
学習能力ゼロの神戸w


65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 04:35:56.25 ID:BNCycvox0.net

客動員に貢献してるしジャップ相手に勝てないとか最高のエンターテイメントやないけ
これでいい
イニエスタやポなんたら二部に落とそう


66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 04:42:02.96 ID:dt8bHP6U0.net

三木谷の自己顕示欲とコネクションを広げるためのビジネスですよ


67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 04:47:00.75 ID:k0Qv1Zhp0.net

寄せ集めじゃないのは中学の部活ぐらい


68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 05:07:26.96 ID:4FbbrzFE0.net

代表は寄せ集めだけど?



71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 06:00:54.33 ID:w9YcrW0P0.net

>>68
代表よりクラブチームの方が強いのなんか当たり前だろ?
外国人も使えるんだしな
日本代表ならJ1のどこよりも強いとか思っちゃってんの?もしかして?



70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 05:43:31.38 ID:1xR9A6R10.net

馬鹿爺さん。いまのトレンドは寄せ集めだろ?ハリルの時から。


73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 06:23:21.00 ID:LJRkQcgf0.net

「選手は金で買えても、哲学は買えない」


74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 06:27:09.39 ID:ixL/RaBy0.net

三木谷はセルジオに監督のオファー出せよ
盛り上がるぞ


75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 06:28:05.88 ID:VIPK21me0.net

イニエスタも嫌気がさして帰っちゃうだろうな
日本嫌いにならなきゃいいが


76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 06:30:14.42 ID:CaixJwFn0.net

この番組酷いよな
一応セルジオを呼んでるのにサッカーについて喋れる時間が30秒もない



82 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 06:55:42.21 ID:rdWuYuw80.net

>>76
中畑とびびる大木だからな
テレ東のあの枠のスポーツは
昔から巨人応援番組だし



77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 06:32:51.05 ID:NWBZzZlF0.net

今も選手批判してるの?
選手たちから反論食らったんで矛先をフロントに変えたのかな


78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 06:34:05.44 ID:VaAVVzOdO.net

こいつは反日工作員だろ


79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 06:48:10.46 ID:A2YkqyRM0.net

ヴィッセルってチームが上手くいき始めたら例の人が介入してきて崩壊しちゃうよね
1回目は和田の時で2回目はネルシーニョの時
ネルシーニョの時はそのままネルシーニョに任せておけば優勝争いできるチームになってたろ?


80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 06:53:57.63 ID:eOpqzFWm0.net

年俸35億と1千万未満が良いチームを築けるわけがないやろ


81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 06:54:12.38 ID:+EH4VjvF0.net

野球もサッカーもが無理


83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:04:06.36 ID:tzdt5G8y0.net

逆にバスケは寄せ集めで強くなるから欠陥スポーツ
そういうのは日本ではやらないわ


84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:05:13.22 ID:Bm2cU+yT0.net

走れない
走らないベテランを連れてきても
勝てないよな
テクニックがいくらあっても


85 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:15:55.06 ID:H3SxFp1w0.net

いっそのこと神戸はカレーラス、鳥栖はリージョをそれぞれ監督に招聘しろよ


86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:25:05.41 ID:XHAfRQ4g0.net

Jリーグ草創期・読売ヴェルディあれこそ究極の寄せ集めチーム、そして…現在に至る。サッカーを知らないオーナーは、思い通りにならないとあっさりと切り捨てるゾ。


87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:27:00.97 ID:WfrLXSc80.net

親会社の楽天の社長を変えるところから始めないと


88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:32:25.27 ID:M0W77v6y0.net

長崎とかもジャパネットの韓国すきすき路線で低迷してるしオーナーがチーム構成に影響させてるところは失敗してる。


89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:34:44.51 ID:YkowXmLc0.net

側から見てる分にはありがたやと拝めるけど、チームメイトからしたら困惑するよな
いきなり自分の給料の100倍な選手が来て注目は集まるけど周囲はそいつのために馬車馬のように働けみたいな目で見てくるしフロントもマーケティングのためにそれを求めてくる
これで結果出ないと不満すごい溜まるだろうな


90 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:43:04.36 ID:CVqxJH/o0.net

三木谷や三浦淳みたいな素人が編成やるとこうなる

2019年クラブ別年俸ランキング
1 ヴィッセル神戸**49億1220万円*13位
2 浦和レッズ*****15億2020万円*9位
3 川崎フロンターレ13億5980万円*4位
4 サガン鳥栖*****13億2280万円*18位
5 名古屋グランパス12億7730万円*2位
6 鹿島アントラーズ*10億8220万円*8位
7 ガンバ大阪******10億3560万円*15位
8 セレッソ大阪*****10億830万円*11位
9 FC東京**********8億6320万円*1位
10ジュビロ磐田******8億840万円*14位
11清水エスパル*****7億4850万円*16位
12サンフレッチェ広島6億4770万円*7位
13横浜F・マリノス***5億9800万円*6位
14松本山雅FC*****5億7640万円*12位
15コンサドーレ札幌**5億6240万円*5位
16ベガルタ仙台*****5億2000万円*17位
17湘南ベルマー*****4億6440万円*10位
18大分トリニータ****2億4840万円*3位


92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:43:34.36 ID:thJuJTJH0.net

バルサ化って名目で三木谷と馬鹿な信者が酔ってるだけで、勝つだけならブラジル人の方が安くて効率的なのは誰もが分かってる


93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:46:17.30 ID:yyANekAuO.net

連敗してるのを見て「うまくいってない」って
誰でも言えるわw
そういうのを開幕前に指摘するのがプロの評論家じゃねえか?セルジオよw


94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:46:50.62 ID:okKEkV6s0.net

イニエスタやビジャ、鳥栖のトーレスにしても全盛期は10年も前だからね
今さら全盛期並に走れ守れと要求するのは酷だしそもそもピークアウトを承知で連れてきてるだろうし



97 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:55:37.42 ID:A2YkqyRM0.net

>>94
J全盛期のカレカ、ミューレルよりもさらに賞味期限の切れた選手だよね



95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:49:02.94 ID:VgbCrrDt0.net

触るだけでゴールみたいなボールを供給しろよw ってことよ・・・


96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:54:47.37 ID:hAS7vfQT0.net

常にその場しのぎの結果論しか言わねぇ


98 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 07:56:46.87 ID:VgbCrrDt0.net

Jリーグはブラジル人が強いからな・・・無敵艦隊もアレよ・・・w


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 08:02:11.82 ID:M0W77v6y0.net

楽天は下手でコミュニケーションもコーチングもできない韓国人キーパーを放出しろ。


100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/05/06(月) 08:04:57.04 ID:VgbCrrDt0.net

全盛期のバルサでも毎試合マラカナンのアウェー戦じゃアレだろ・・・