1 名前:Egg ★:2019/02/11(月) 23:02:40.14 ID:wwZHQ6Y19.net
日本中に衝撃が走ったあの時からはや21年。グアムで自主トレーニング中だったカズを30年来の付き合いになる盟友・北沢さんが訪ねての対談形式で“あの時”について初めてじっくり話し合った。

盟友とはいえ、2学年上のカズに対して緊張感もにじませる北沢さんに対し、カズはいつもの柔和な笑みを浮かべながら対談がスタート。
平成で一番高い買い物は何だったか問われたカズが「マンション。2億7000万円。あの年でよく買ったよね…。25歳(の時)」とサラリと答えるなどなごやかに話は進んだ。

だが、話は徐々に“核心”へ。北沢さんが「僕は岡田監督から(外す)ポジションがないって理由として言われたんですよ」と落選の瞬間を明かすと、カズは「それは同じです。使うところがないって」と打ち明けた。
北沢さん「今だから言いますけど、W杯のメンバーから外れたところで、カズさん、パッと何が浮かんでくるんですか?」

カズ「何が浮かんだかね…」
北沢さん「僕は家族…。親孝行としては親を(W杯に)連れて来るっていうことが…。冷静にいられました?話を聞いた時に」

カズ「もう岡田さんの顔見た時に自分だと思った」
北沢さん「ああ、確かに」

カズ「部屋開けた瞬間ね。その時、どう思ったかなあ…。やっぱり“ドーハの悲劇”のこと、あそこでW杯に行けなかった。W杯(初出場を)決めた。また直前で行けない。ああ~W杯と縁がねえなって。
いろいろ思い出すとね、やっぱりきついよね、あの状況は」

北沢さん「そうですね」

自身の落選を伝えられた北沢さんはその足でカズの部屋を訪ね、そこでカズもメンバーから漏れたことを初めて知った。カズの部屋には、主将を務めていたDF井原正巳(51=現J2柏ヘッドコーチ)とFW中山雅史(51=現J3沼津)の姿が。
2人は言葉を発することもできず、井原は泣いていたという。「(2人は)言葉が出なかっただろうね…。悔しいじゃないですか。今の人にあの頃の外れた理由みたいなの言ってもピンとこない部分てあると思うんですよ。
ただ、外れたんでしょ?って。調子悪かったんでしょ?って。そういう理解じゃないですか、今。調子いい悪い関係なく。W杯たどりつくためにね、(初招集された)90年から7年間、自分たちが中心であの日本代表は来たって思いがあるじゃない?
代表への思い入れ、W杯への思い入れが人より強いと思ってやってきましたから」

代表落選後、2人は極秘でイタリアのミラノに直行。そこで1泊20万円の高級ホテルに宿泊し、カズはW杯への思いを吹っ切るかのように髪を金色に染めてから日本に帰国した。
金髪にした理由について「あんまり意味はない。遊び心的な」と笑うカズ。「ミラノ、雰囲気良かったでしょ?一番高い部屋に2人で泊まっちゃってさ」1泊20万円のホテル代は「サッカー協会に後から請求したら払ってくれたね」と再び笑った。

「魂は置いてきた」の名言は準備してきたのか?という北沢さんの疑問には「瞬発力だよ、あんなの。ホントだよ」と大笑いしながらキッパリ。
「オレ、会見中2度見しましたよ、カズさんのこと」という北沢さんに「絶対人のことは言っちゃいけない。自分のことだけ。今まで一緒にやって来た仲間がね、行くわけだから」と言い切った。

「自分1人だったら、あの時どうなっていたか」と自身を振り返る北沢さんに「行くしかないもんね。先に進むしか」とカズ。北沢さんの「平成でやり残したことは?」という質問には「ないね!特別」と即答するキングカズだった。

2/11(月) 22:54配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190211-00000154-spnannex-socc


引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1549893760
2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:03:21.47 ID:QZQ6gXhx0.net

分散するな滓


3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:03:23.31 ID:PlL1HYrS0.net

<丶`∀´>ざまあw


4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:03:41.38 ID:4JBBNv3q0.net

微妙におもふく



14 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:12:35.66 ID:QZQ6gXhx0.net

>>4
セルフでね



5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:04:06.43 ID:AfSQH73p0.net

あと北澤


6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:04:07.55 ID:/d7//ixw0.net

カズ選んでおけばよかったのにな
何で外したのか今でも謎だわ



11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:09:34.44 ID:MZwdKUTg0.net

>>6
もうキリンカップとかではカズの出番が無くなってたんだよね
韓国戦の骨折で低調になり、ヴェルディではエンリケを活かすためにミッドフィルダーになってたからな

ただアルゼンチンやクロアチアと戦うにはカズは必要だったね
ボール持てる人が少なかった



60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:33:28.10 ID:vPEJAwIb0.net

>>6
あのときのカズは
南アフリカの俊輔並みに酷かったからなあ
ただ何故か俊輔をあの酷いコンディションでも
連れていったしよくわからん

俊輔はトルシエ時代が一番不遇だったな
南アフリカだと6割くらいが選ばなかったろうが日韓の時はトルシエじゃなきゃ
大抵の奴が選んでたと思うくらいキレキレ
だったし



78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:38:47.50 ID:jDeHypfL0.net

>>6
確か予選中のウズベキスタン戦だったかで調子の悪さが如実に現れてたと記憶してる
それまでは良かったのにガクンとそこから落ちて戻らなかったと思う
だから外れたことに驚きはなかったなあ



7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:07:28.49 ID:KMFnKfUd0.net

入らないFKを強引に蹴ってとどめ


9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:08:10.37 ID:ipAHa4/A0.net

結果的には城だけに任せた選択は失敗、カズは連れて行くべきだった
南アの時も、直後にドルトムントでブレイクする香川を連れて行くべきだった

岡田はサブも含めたトータル数戦の戦力計算が下手な人



29 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:23:13.07 ID:cxbcaU5Z0.net

>>9
香川がスンタケキノコ以上にサブでは役に立たないのは万人の認めるところだが



77 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:38:45.40 ID:zuoIn5JE0.net

>>9
香川は論外じゃボケ!



10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:08:51.59 ID:Krcn6YXo0.net

岡ちゃんに延髄斬りしたり舐めてたからな


12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:10:42.73 ID:WqFiDltO0.net

今思うとベテランにたいして使わねえから帰れて失礼な話だわな


15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:13:15.84 ID:xWRZAi170.net

カズがW杯に出て、無得点だったら、もの凄いバッシングだっただろうね


16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:15:27.12 ID:w7gaOxwE0.net

カズのピークはドーハだったからね


17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:15:48.30 ID:BUxEqGU40.net

鬼太郎に出てくるおっさんが監督になると思わんやん


19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:16:37.08 ID:fVLh+XLl0.net

実際この二人はもういいかなって感じだったろ


20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:19:16.38 ID:V/9u3dGM0.net

服部とか伊東輝悦タイプ被ってる選手残してしかも使わない


21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:19:25.76 ID:2g3e+28m0.net

この頃のカズって筋肉つけすぎで体重かっただろ


22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:19:53.95 ID:AOubi6mB0.net

この時はニワカの糞どもがサッカーのサの字も知らないくせにカズを叩いてたからな。
だったらカズ以降の日本代表のFW全員まともに点も取れない糞なんだけどな。

あの時に馬鹿が作る世論や大衆って恐いとほんと思ったわ


23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:20:29.50 ID:H63IlNyG0.net

他にいなかったとはいえ岡田も41の若さで荷が重すぎた
最適解を導き出すことなど無理だったろう



27 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:22:16.53 ID:9q/yk95Z0.net

>>23
最適解って南アフリカの俊さんみたいなのを言うんかね
当の俊さんは日韓で落選した時より傷付いたらしいが



33 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:24:41.17 ID:SN9/OtMC0.net

>>23
岡田も、あの頃はビビってたって認めてるしね
眼が泳いでた



24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:20:35.12 ID:HK/QOuhN0.net

確変入ってた中山に枠取られた
あの頃の中山異常だったでしょ



38 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:27:31.14 ID:5ISrMpLq0.net

>>24
中山のピークは数試合連続ハットトリック世界記録を作った頃だよ



25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:20:42.44 ID:2tcQrbfo0.net

岡田の仕打ち説が有力なんでしょ?
サブメンバーで残すことも出来ただろうに
外されたイメージがパッと思い浮かなばいってことはそういうことでしょう



36 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:25:24.22 ID:EZnT88By0.net

>>25
他に誰を外すのかまで言わないと
中山呂比須よりも序列が下だから外されたんでしょ
サイドで使うなら平野だけど
中田の控えなら小野のほうが適任だしな



26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:21:12.06 ID:w3FCuAn40.net

あの当時は岡田なんかより井原、カズで締めた方がチームは崩壊しなかっただろうな。まさかジャマイカにチンチンにされるほど壊れるとはな


28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:22:39.57 ID:RlzZ9Kg60.net

>北沢さん「僕は家族…。親孝行としては親を(W杯に)連れて来るっていうことが…。

岡田さんは私心を捨てたらしいから覚悟が違うよ。


31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:24:15.53 ID:O8IFd7lc0.net

岡ちゃんとか、舐め切った態度してたら、まさかの昇格。
そら仕返しされるわ。


32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:24:23.02 ID:wwn79lzl0.net

サッカー代表監督は国を背負って戦う特別職
なんでも許されるが負けることだけは許されない
岡田監督はそこら辺を理解していた、加茂監督は理解してなかった


34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:24:51.59 ID:2tcQrbfo0.net

まぁ、城が歴代の代表で空気になってる時点で
城はほんと要らなかったよな


35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:25:18.30 ID:HK/QOuhN0.net

1998年のJリーグ
中山36得点
カズ5得点



74 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:38:28.23 ID:/O8kuFvG0.net

>>35
これじゃあカズというよりカスやん(´・ω・`)



37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:27:27.35 ID:Ce0m1Zzv0.net

やったわ、まだ効いとるわww
風呂入って考え事するたんびにこの屈辱思い出すんやでww


40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:27:52.35 ID:0/1cc3px0.net

岡田が頭を洗ってるときに
ふざけて自分の性器を
岡田の頭に乗せたんだっけ?
三浦なんちゃら

おまえの親父
静岡のヤクザってほんとか?
部落穢多朝鮮非人ヤクザか?
やたらメディアがおまえをもてはやす理由
よーくわかるよな


42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:28:49.74 ID:0edYcXcg0.net

ソリの合わない嫌いなメンバー2人を切った
ただそれだけ
監督に嫌われたらおしまい


43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:28:56.17 ID:1Ta3ICiI0.net

でも岡田さんに酷い事してたんでしょ?


44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:29:11.36 ID:LMx6pHtB0.net

猿達に誰がボスか分らせるには有効な手だっただろ、Jリーグ創成期で選手は調子のった猿しかいなかったから


45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:29:15.92 ID:Ce0m1Zzv0.net

オオヤケに語れん父親持って哀れやの~コイツww


46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:29:27.67 ID:h9PgC74r0.net

監督よりチームに影響力があったから追放


47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:29:51.36 ID:KEMMx0Fv0.net

加茂では無理な判断だったな

もはや誰も覚えてないだろうが・・・



58 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:32:55.30 ID:koU2/van0.net

>>47
加茂だったらカズと心中だろうな



62 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:34:54.20 ID:ydpc4KEP0.net

>>47
むしろ加茂が途中で切られてて
ネルシーニョ就任してたらどうなってたのか
加藤久が内諾得てた



48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:29:52.73 ID:jVZ3feAX0.net

カズが外れた途端に今までカズに向けられた重圧を城が受けることになって、プレッシャーで押しつぶされそうになったと城が語ってたな
まあ今思うと平野とかいらなかったな


49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:30:43.27 ID:fYfYU1+m0.net

城はあの後、スペインで微妙に通用してたしな。
やっぱり当時の日本人のFWでは、少し抜けてた。
久保が、もう少し早く覚醒してくれればよかったんだが。
代表デビューは中田と同じ試合だったんだがね。


55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:32:26.25 ID:bWjGUdmS0.net

当たり前だろ
カスはFWで一番カスだったし


56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:32:28.52 ID:A+P7AtcM0.net

まぁ監督なんだから岡ちゃんはないわな


59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:33:00.42 ID:qdYziS3l0.net

北澤なんて今じゃこの話で食ってるようなもんなんだから落とされた事に感謝しないと


61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:33:55.81 ID:jVZ3feAX0.net

フランスW杯前のキリンカップから3バックになったんだよな
それで後ろの選手(CB)を多めに登録する必要があった
それにFW5人は多い
Jリーグ絶好調の中山、若手エース扱いの城、ポストプレー上手いロペス、W杯行き決めたスピードタイプの岡野は外せないしな



70 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:37:07.09 ID:xWRZAi170.net

>>61
今みたいに選手登録23人だったら、カズのフランス行きの可能性あったかもな。

それを言えば、アメリカ大会だって出場国が36カ国で、

アジア枠が3だったら、日本も出れたかもしれないっていう、タラレバになるけど。



63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:35:17.01 ID:Rti0HGL50.net

岡ちゃんを舐め腐って風呂場で小便掛けたんだろ?ざまみろだなキングカス


64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:35:36.55 ID:HK/QOuhN0.net

W杯はそれまでの貯金でプレーする場じゃない
エムバペ、オーウェン、エジルみたいに勢いのある奴に賭けた方が面白い



71 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:37:07.77 ID:RlzZ9Kg60.net

>>64
中島は見たかったけど
南野と堂安はロシア連れて行かないで良かった。



75 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:38:41.03 ID:2tcQrbfo0.net

>>64
その理屈ならフランス遠征に連れて行くなよって話になる



65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:35:45.20 ID:eYoi5vFB0.net

カズのことになると異常な執着心で叩く奴が現れるのはなぜ?
まあキチガイだろうけど


66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:36:08.91 ID:qXwmoM9Y0.net

ドーハの時に行けなかったのが悪い


67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:36:10.21 ID:fTuyTcDk0.net

2002の本大会に名波が出てればなー


68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:36:13.73 ID:9lJZw33K0.net

成功か失敗か言われたら
三連敗したわけだから。失敗したんだよ岡田さんは


72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:37:36.79 ID:SUx0ui+o0.net

岡田は私心を捨てて決断したとかカッコつけてるけど
三戦全敗だったことで結局は岡田は間違っていたんだよ。



79 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:38:55.32 ID:RlzZ9Kg60.net

>>72
南アで決勝T行ったからいいじゃん



92 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:43:43.98 ID:vPEJAwIb0.net

>>72
でもあん時の日本は
誰を選んでも三連敗だったと思う
1998年、の試合はスコアこそ1点差だか
大きな差を感じた
2014年は予選敗退したがそこまで
差を感じなかったわ



73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:37:51.74 ID:LMx6pHtB0.net

51歳で現役とか、サッカーが舐められる原因だからな、岡ちゃんは20年前に見抜いてた漢(おとこ)


76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:38:44.30 ID:Va3owul50.net

その流れからヘラヘラ城にヘイト集中→水ぶっかけ
結果大失敗だった

まず多めに収集したのが馬鹿
あとから呼ぶべきだった

監督は結果が全て


80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:39:04.44 ID:cnlEyGzW0.net

まだこんなこと言ってるのかよw
何回こんな話するんだ?
ちょっと頭おかしいだろ


81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:40:16.93 ID:wwn79lzl0.net

まあカズはドーハを突破してW杯に行ってほしかったね
あの時行ってれば普通に2回連続のW杯出場ってことになってた
あの1失点が分岐点だったんだ


82 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:40:25.81 ID:s5tGFSwl0.net

カズが例え試合に使われなくてもあの場にいたらチームはもとやれたと思う
岡田は馬鹿だと思ったな…



86 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:42:25.69 ID:69peYEiz0.net

>>82
城がカズ抜けてかなり動揺してたみたいだからな。



83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:40:50.32 ID:rQsxecxg0.net

イタリアまで追われた映像は初めて見たな


84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:42:04.16 ID:WylC0F+G0.net

まぁでもチーム内の精神的な役割としてカズは連れて行くべきだったと後に語ってたけどな


87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:42:27.58 ID:ZjX2p73/0.net

直前に調子落としてたとはいえフランスW杯予選の世界得点王だったんだぜ
個人的に嫌ってたんじゃないかと勘ぐってしまう


88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:42:44.69 ID:/VeV43ap0.net

ヒデが買ってなかったんだから仕方ないね
文句あんならヒデがメインになる前にベテラン共が頑張ってりゃ良かった話


89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:43:05.28 ID:l7gv9UI70.net

何の役にも立たないベンチメンバーいたしカズ連れていくべきだったよ
城もあれでおかしくなったし


91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:43:30.34 ID:rQsxecxg0.net

別に外したのはいいんだよそこは問題ない
ダメなのはフランス連れてってから帰れと言ったこと
功労者にやる仕打ちじゃない


93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:43:47.73 ID:Yd5+3GfY0.net

使いもしない伊東なんか連れていくならカズで良かったんだよ


94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:44:12.36 ID:BA8AKVSS0.net

初出場のジャマイカにも完敗した糞弱い代表だった


95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:44:19.35 ID:jB1Oixp20.net

外すなら遅かった、の一言
カズがどうこうではなく、選ばれた中山、城、ロペスらが「あのカズさんが落とされてまで選ばれた俺たち」になってしまったこと
これが一番の問題だった
彼らのプレッシャーは他のポジションの比ではなかったろう
そこを岡ちゃんはまだ考えられなかった
日本人はナイーブだしね
これが本田とかならそんなメンタルにはならなかったかもしれないが、城たちは完全にプレッシャーに負けたわけ

カズは例えベンチ要員だとしても選ぶべきだった
カズが戦力になったかどうかは関係なく、他のメンバーへのメンタルケアとして、ね


96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:44:25.81 ID:s5tGFSwl0.net

岡田ってやっぱりおかしいわ


99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:46:09.76 ID:/VeV43ap0.net

仮に削るならFWになるからな
他のFWより秀でた強みが無くなったんだからカズはしゃーない


100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:46:21.30 ID:RlzZ9Kg60.net

中田のロングフィードに反応したのがゴンでなくカズだったら、、、

決めるイメージが湧かない。