- 1 名前:Egg ★:2019/02/11(月) 23:02:40.14 ID:wwZHQ6Y19.net
日本中に衝撃が走ったあの時からはや21年。グアムで自主トレーニング中だったカズを30年来の付き合いになる盟友・北沢さんが訪ねての対談形式で“あの時”について初めてじっくり話し合った。
盟友とはいえ、2学年上のカズに対して緊張感もにじませる北沢さんに対し、カズはいつもの柔和な笑みを浮かべながら対談がスタート。
平成で一番高い買い物は何だったか問われたカズが「マンション。2億7000万円。あの年でよく買ったよね…。25歳(の時)」とサラリと答えるなどなごやかに話は進んだ。
だが、話は徐々に“核心”へ。北沢さんが「僕は岡田監督から(外す)ポジションがないって理由として言われたんですよ」と落選の瞬間を明かすと、カズは「それは同じです。使うところがないって」と打ち明けた。
北沢さん「今だから言いますけど、W杯のメンバーから外れたところで、カズさん、パッと何が浮かんでくるんですか?」
カズ「何が浮かんだかね…」
北沢さん「僕は家族…。親孝行としては親を(W杯に)連れて来るっていうことが…。冷静にいられました?話を聞いた時に」
カズ「もう岡田さんの顔見た時に自分だと思った」
北沢さん「ああ、確かに」
カズ「部屋開けた瞬間ね。その時、どう思ったかなあ…。やっぱり“ドーハの悲劇”のこと、あそこでW杯に行けなかった。W杯(初出場を)決めた。また直前で行けない。ああ~W杯と縁がねえなって。
いろいろ思い出すとね、やっぱりきついよね、あの状況は」
北沢さん「そうですね」
自身の落選を伝えられた北沢さんはその足でカズの部屋を訪ね、そこでカズもメンバーから漏れたことを初めて知った。カズの部屋には、主将を務めていたDF井原正巳(51=現J2柏ヘッドコーチ)とFW中山雅史(51=現J3沼津)の姿が。
2人は言葉を発することもできず、井原は泣いていたという。「(2人は)言葉が出なかっただろうね…。悔しいじゃないですか。今の人にあの頃の外れた理由みたいなの言ってもピンとこない部分てあると思うんですよ。
ただ、外れたんでしょ?って。調子悪かったんでしょ?って。そういう理解じゃないですか、今。調子いい悪い関係なく。W杯たどりつくためにね、(初招集された)90年から7年間、自分たちが中心であの日本代表は来たって思いがあるじゃない?
代表への思い入れ、W杯への思い入れが人より強いと思ってやってきましたから」
代表落選後、2人は極秘でイタリアのミラノに直行。そこで1泊20万円の高級ホテルに宿泊し、カズはW杯への思いを吹っ切るかのように髪を金色に染めてから日本に帰国した。
金髪にした理由について「あんまり意味はない。遊び心的な」と笑うカズ。「ミラノ、雰囲気良かったでしょ?一番高い部屋に2人で泊まっちゃってさ」1泊20万円のホテル代は「サッカー協会に後から請求したら払ってくれたね」と再び笑った。
「魂は置いてきた」の名言は準備してきたのか?という北沢さんの疑問には「瞬発力だよ、あんなの。ホントだよ」と大笑いしながらキッパリ。
「オレ、会見中2度見しましたよ、カズさんのこと」という北沢さんに「絶対人のことは言っちゃいけない。自分のことだけ。今まで一緒にやって来た仲間がね、行くわけだから」と言い切った。
「自分1人だったら、あの時どうなっていたか」と自身を振り返る北沢さんに「行くしかないもんね。先に進むしか」とカズ。北沢さんの「平成でやり残したことは?」という質問には「ないね!特別」と即答するキングカズだった。
2/11(月) 22:54配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190211-00000154-spnannex-socc
引用元:http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1549893760
- 2 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:03:21.47 ID:QZQ6gXhx0.net
分散するな滓
- 3 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:03:23.31 ID:PlL1HYrS0.net
<丶`∀´>ざまあw
- 4 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:03:41.38 ID:4JBBNv3q0.net
微妙におもふく
- 5 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:04:06.43 ID:AfSQH73p0.net
あと北澤
- 6 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:04:07.55 ID:/d7//ixw0.net
カズ選んでおけばよかったのにな
何で外したのか今でも謎だわ
- 11 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:09:34.44 ID:MZwdKUTg0.net
>>6
もうキリンカップとかではカズの出番が無くなってたんだよね
韓国戦の骨折で低調になり、ヴェルディではエンリケを活かすためにミッドフィルダーになってたからな
ただアルゼンチンやクロアチアと戦うにはカズは必要だったね
ボール持てる人が少なかった
- 60 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:33:28.10 ID:vPEJAwIb0.net
>>6
あのときのカズは
南アフリカの俊輔並みに酷かったからなあ
ただ何故か俊輔をあの酷いコンディションでも
連れていったしよくわからん
俊輔はトルシエ時代が一番不遇だったな
南アフリカだと6割くらいが選ばなかったろうが日韓の時はトルシエじゃなきゃ
大抵の奴が選んでたと思うくらいキレキレ
だったし
- 78 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:38:47.50 ID:jDeHypfL0.net
>>6
確か予選中のウズベキスタン戦だったかで調子の悪さが如実に現れてたと記憶してる
それまでは良かったのにガクンとそこから落ちて戻らなかったと思う
だから外れたことに驚きはなかったなあ
- 7 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:07:28.49 ID:KMFnKfUd0.net
入らないFKを強引に蹴ってとどめ
- 9 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:08:10.37 ID:ipAHa4/A0.net
結果的には城だけに任せた選択は失敗、カズは連れて行くべきだった
南アの時も、直後にドルトムントでブレイクする香川を連れて行くべきだった
岡田はサブも含めたトータル数戦の戦力計算が下手な人
- 10 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:08:51.59 ID:Krcn6YXo0.net
岡ちゃんに延髄斬りしたり舐めてたからな
- 12 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:10:42.73 ID:WqFiDltO0.net
今思うとベテランにたいして使わねえから帰れて失礼な話だわな
- 15 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:13:15.84 ID:xWRZAi170.net
カズがW杯に出て、無得点だったら、もの凄いバッシングだっただろうね
- 16 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:15:27.12 ID:w7gaOxwE0.net
カズのピークはドーハだったからね
- 17 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:15:48.30 ID:BUxEqGU40.net
鬼太郎に出てくるおっさんが監督になると思わんやん
- 19 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:16:37.08 ID:fVLh+XLl0.net
実際この二人はもういいかなって感じだったろ
- 20 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:19:16.38 ID:V/9u3dGM0.net
服部とか伊東輝悦タイプ被ってる選手残してしかも使わない
- 21 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:19:25.76 ID:2g3e+28m0.net
この頃のカズって筋肉つけすぎで体重かっただろ
- 22 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:19:53.95 ID:AOubi6mB0.net
この時はニワカの糞どもがサッカーのサの字も知らないくせにカズを叩いてたからな。
だったらカズ以降の日本代表のFW全員まともに点も取れない糞なんだけどな。
あの時に馬鹿が作る世論や大衆って恐いとほんと思ったわ
- 23 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:20:29.50 ID:H63IlNyG0.net
他にいなかったとはいえ岡田も41の若さで荷が重すぎた
最適解を導き出すことなど無理だったろう
- 24 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:20:35.12 ID:HK/QOuhN0.net
確変入ってた中山に枠取られた
あの頃の中山異常だったでしょ
- 25 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:20:42.44 ID:2tcQrbfo0.net
岡田の仕打ち説が有力なんでしょ?
サブメンバーで残すことも出来ただろうに
外されたイメージがパッと思い浮かなばいってことはそういうことでしょう
- 26 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:21:12.06 ID:w3FCuAn40.net
あの当時は岡田なんかより井原、カズで締めた方がチームは崩壊しなかっただろうな。まさかジャマイカにチンチンにされるほど壊れるとはな
- 28 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:22:39.57 ID:RlzZ9Kg60.net
>北沢さん「僕は家族…。親孝行としては親を(W杯に)連れて来るっていうことが…。
岡田さんは私心を捨てたらしいから覚悟が違うよ。
- 31 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:24:15.53 ID:O8IFd7lc0.net
岡ちゃんとか、舐め切った態度してたら、まさかの昇格。
そら仕返しされるわ。
- 32 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:24:23.02 ID:wwn79lzl0.net
サッカー代表監督は国を背負って戦う特別職
なんでも許されるが負けることだけは許されない
岡田監督はそこら辺を理解していた、加茂監督は理解してなかった
- 34 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:24:51.59 ID:2tcQrbfo0.net
まぁ、城が歴代の代表で空気になってる時点で
城はほんと要らなかったよな
- 35 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:25:18.30 ID:HK/QOuhN0.net
1998年のJリーグ
中山36得点
カズ5得点
- 37 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:27:27.35 ID:Ce0m1Zzv0.net
やったわ、まだ効いとるわww
風呂入って考え事するたんびにこの屈辱思い出すんやでww
- 40 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:27:52.35 ID:0/1cc3px0.net
岡田が頭を洗ってるときに
ふざけて自分の性器を
岡田の頭に乗せたんだっけ?
三浦なんちゃら
おまえの親父
静岡のヤクザってほんとか?
部落穢多朝鮮非人ヤクザか?
やたらメディアがおまえをもてはやす理由
よーくわかるよな
- 42 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:28:49.74 ID:0edYcXcg0.net
ソリの合わない嫌いなメンバー2人を切った
ただそれだけ
監督に嫌われたらおしまい
- 43 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:28:56.17 ID:1Ta3ICiI0.net
でも岡田さんに酷い事してたんでしょ?
- 44 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:29:11.36 ID:LMx6pHtB0.net
猿達に誰がボスか分らせるには有効な手だっただろ、Jリーグ創成期で選手は調子のった猿しかいなかったから
- 45 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:29:15.92 ID:Ce0m1Zzv0.net
オオヤケに語れん父親持って哀れやの~コイツww
- 46 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:29:27.67 ID:h9PgC74r0.net
監督よりチームに影響力があったから追放
- 47 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:29:51.36 ID:KEMMx0Fv0.net
加茂では無理な判断だったな
もはや誰も覚えてないだろうが・・・
- 48 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:29:52.73 ID:jVZ3feAX0.net
カズが外れた途端に今までカズに向けられた重圧を城が受けることになって、プレッシャーで押しつぶされそうになったと城が語ってたな
まあ今思うと平野とかいらなかったな
- 49 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:30:43.27 ID:fYfYU1+m0.net
城はあの後、スペインで微妙に通用してたしな。
やっぱり当時の日本人のFWでは、少し抜けてた。
久保が、もう少し早く覚醒してくれればよかったんだが。
代表デビューは中田と同じ試合だったんだがね。
- 55 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:32:26.25 ID:bWjGUdmS0.net
当たり前だろ
カスはFWで一番カスだったし
- 56 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:32:28.52 ID:A+P7AtcM0.net
まぁ監督なんだから岡ちゃんはないわな
- 59 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:33:00.42 ID:qdYziS3l0.net
北澤なんて今じゃこの話で食ってるようなもんなんだから落とされた事に感謝しないと
- 61 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:33:55.81 ID:jVZ3feAX0.net
フランスW杯前のキリンカップから3バックになったんだよな
それで後ろの選手(CB)を多めに登録する必要があった
それにFW5人は多い
Jリーグ絶好調の中山、若手エース扱いの城、ポストプレー上手いロペス、W杯行き決めたスピードタイプの岡野は外せないしな
- 63 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:35:17.01 ID:Rti0HGL50.net
岡ちゃんを舐め腐って風呂場で小便掛けたんだろ?ざまみろだなキングカス
- 64 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:35:36.55 ID:HK/QOuhN0.net
W杯はそれまでの貯金でプレーする場じゃない
エムバペ、オーウェン、エジルみたいに勢いのある奴に賭けた方が面白い
- 65 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:35:45.20 ID:eYoi5vFB0.net
カズのことになると異常な執着心で叩く奴が現れるのはなぜ?
まあキチガイだろうけど
- 66 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:36:08.91 ID:qXwmoM9Y0.net
ドーハの時に行けなかったのが悪い
- 67 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:36:10.21 ID:fTuyTcDk0.net
2002の本大会に名波が出てればなー
- 68 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:36:13.73 ID:9lJZw33K0.net
成功か失敗か言われたら
三連敗したわけだから。失敗したんだよ岡田さんは
- 72 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:37:36.79 ID:SUx0ui+o0.net
岡田は私心を捨てて決断したとかカッコつけてるけど
三戦全敗だったことで結局は岡田は間違っていたんだよ。
- 73 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:37:51.74 ID:LMx6pHtB0.net
51歳で現役とか、サッカーが舐められる原因だからな、岡ちゃんは20年前に見抜いてた漢(おとこ)
- 76 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:38:44.30 ID:Va3owul50.net
その流れからヘラヘラ城にヘイト集中→水ぶっかけ
結果大失敗だった
まず多めに収集したのが馬鹿
あとから呼ぶべきだった
監督は結果が全て
- 80 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:39:04.44 ID:cnlEyGzW0.net
まだこんなこと言ってるのかよw
何回こんな話するんだ?
ちょっと頭おかしいだろ
- 81 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:40:16.93 ID:wwn79lzl0.net
まあカズはドーハを突破してW杯に行ってほしかったね
あの時行ってれば普通に2回連続のW杯出場ってことになってた
あの1失点が分岐点だったんだ
- 82 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:40:25.81 ID:s5tGFSwl0.net
カズが例え試合に使われなくてもあの場にいたらチームはもとやれたと思う
岡田は馬鹿だと思ったな…
- 83 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:40:50.32 ID:rQsxecxg0.net
イタリアまで追われた映像は初めて見たな
- 84 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:42:04.16 ID:WylC0F+G0.net
まぁでもチーム内の精神的な役割としてカズは連れて行くべきだったと後に語ってたけどな
- 87 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:42:27.58 ID:ZjX2p73/0.net
直前に調子落としてたとはいえフランスW杯予選の世界得点王だったんだぜ
個人的に嫌ってたんじゃないかと勘ぐってしまう
- 88 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:42:44.69 ID:/VeV43ap0.net
ヒデが買ってなかったんだから仕方ないね
文句あんならヒデがメインになる前にベテラン共が頑張ってりゃ良かった話
- 89 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:43:05.28 ID:l7gv9UI70.net
何の役にも立たないベンチメンバーいたしカズ連れていくべきだったよ
城もあれでおかしくなったし
- 91 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:43:30.34 ID:rQsxecxg0.net
別に外したのはいいんだよそこは問題ない
ダメなのはフランス連れてってから帰れと言ったこと
功労者にやる仕打ちじゃない
- 93 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:43:47.73 ID:Yd5+3GfY0.net
使いもしない伊東なんか連れていくならカズで良かったんだよ
- 94 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:44:12.36 ID:BA8AKVSS0.net
初出場のジャマイカにも完敗した糞弱い代表だった
- 95 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:44:19.35 ID:jB1Oixp20.net
外すなら遅かった、の一言
カズがどうこうではなく、選ばれた中山、城、ロペスらが「あのカズさんが落とされてまで選ばれた俺たち」になってしまったこと
これが一番の問題だった
彼らのプレッシャーは他のポジションの比ではなかったろう
そこを岡ちゃんはまだ考えられなかった
日本人はナイーブだしね
これが本田とかならそんなメンタルにはならなかったかもしれないが、城たちは完全にプレッシャーに負けたわけ
カズは例えベンチ要員だとしても選ぶべきだった
カズが戦力になったかどうかは関係なく、他のメンバーへのメンタルケアとして、ね
- 96 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:44:25.81 ID:s5tGFSwl0.net
岡田ってやっぱりおかしいわ
- 99 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:46:09.76 ID:/VeV43ap0.net
仮に削るならFWになるからな
他のFWより秀でた強みが無くなったんだからカズはしゃーない
- 100 名前:名無しさん@恐縮です:2019/02/11(月) 23:46:21.30 ID:RlzZ9Kg60.net
中田のロングフィードに反応したのがゴンでなくカズだったら、、、
決めるイメージが湧かない。
コメント
政治にも屈しない信念を持つ
本当に良い監督だと思う
その城がカズ信者だったため結果として大失敗だったわけで…
岡田は自分の贔屓の選手の事すら理解できてないクソ無能監督
ただカズのパフォーマンスが落ちて選手としてのピークからも転げ落ちていったのは岡田よりも加茂に潰された感じだけどな。
代表戦で尾てい骨を骨折してんのに使い続けて復調する兆しなんて見えなかったし、カズ本人が自分の適性ポジじゃないと言ってるのにCFポジに置き続けて、やむなく筋肉つけてウェイトも増やしたらキレが無くなって本来のプレーが出来なくなり、得意にしていた得点スタイル・得点エリアまで見失っていった感じ。
まぁ加茂は3トップでプレッシングのかけやすいフォメを組みたかったのもあって、カズの置き場所は1stストライカーしか頭になかったんだろうし、岡田も認識は同じだったんだろ。ゴンが1stストライカーなのでカズは要らんって、プレースタイルも得意なプレーエリアも全く違うその2人を競わせた時点で、当時の加茂-岡田の認識が間違っていたとしか思えんわ。
しかしオシム路線を発展継承しようとしたら、アジア予選ですら組織的なビルドアップ構築が通用できず後退させてしまったように、ビルドアップ~ポゼッションから崩しの組織化に関しては凡将。
岡ちゃんはカタにハマると強いが、そのカタ。。。戦術的な幅は狭いので、いずれにせよカズみたいなタイプは使い切れんかったろ。フィジカルエリートを前線に置かないと攻撃を機能させられないもん。
監督、コーチも含め大半の日本代表選手をヴェルディ閥で固めた方が最強って。
だからその時の人事にブチ切れていた。
自分から喋りだしてんじゃなくて、テレビの平成のスポーツ振り返り企画だからな。周囲がオファーするんだから仕方ない。
97年と98年あたりのヴェルディって低迷してるから
それは親父がヴェルディ好きだっただけだな……
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