1 名前:Egg ★:2018/05/08(火) 07:32:47.68 ID:CAP_USER9.net

元サッカー日本代表でビーチサッカー日本代表監督のラモス瑠偉(61)とタレントの武田修宏(50)が、7日放送のテレビ朝日系「中居正広のスポーツ!号外スクープ狙います!」(後8時20分)に出演。25年越しの大反省会と題し、93年W杯最終予選“ドーハの悲劇”の敗戦の理由を探った。

 世間から敗戦の一因とされている“武田バッシング”。後半残り9分で投入されたフレッシュな武田が、ボールキープをせずに誰もいない場所にセンタリングを上げたシーンが映し出されると、本人は「本当に俺が悪いの?」と疑問を投げかけた。

 これにラモスは「自分は(この時)暑くて疲れているんです。動けない状態です。コーナーキックのところでボールをキープして欲しかった。時間を稼いで欲しかった。いきなり勝負して、俺とかカズが遅れてるのにいきなりセンタリングするんだもん。これありえないでしょ」と、当時の気持ちを告白。

しかし武田が「僕は、あの中で1点をとりにいこうって思っていた」と反論すると、ラモスは「アホかお前!」とバトルが勃発。武田は「当時はプロになったばっかりだし、ボールキープや時間稼ぎの文化がなかった」と持論を展開した。

 一方で当時、日本サッカー協会のチェアマンだった川淵三郎氏(81)は「クロスに行くまでの武田のプレーは凄く良かった。何でこんな所に上げるんだよって当時は思った。でもあれが敗戦の原因じゃない」とフォローした。

 番組ではその後のプレーに注目。ロスタイムまで残り30秒のシーンでラモスが痛恨のパスミス。このミスシーンが取り上げられるとラモスが激怒。「2―1になった時に監督にアドバイスした。武田を出したときに、中盤の私と吉田と森保、足が動かないんです。

だったらあそこで北澤か、ボールキープできる沢登がいいと思ってた…パスミス(が原因)じゃない」と、交代を巡って監督とのやりとりが明かしたが、結論は出ず。

 川淵氏は「今なら時間稼ぎは楽勝。(当時は)チームとしてそういう考えがなかった。勝ったジョホールバルの歓喜より(負けたドーハの悲劇のほうが)みんなの記憶に残ってる。このチームは偉い。(ラモス、武田)2人は功労者ですよ」とまとめた。

5/7(月) 22:19配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180507-00000207-sph-ent


引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1525732367
12 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 07:40:26.39 ID:phg5Twuc0.net

まず2002年をぶち壊した件に一言言え。

世界に言え。


19 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 07:43:47.49 ID:6NOthvQ30.net

これぞサッカー

こういう記憶に残ることが一番重要だろ、人生には。


30 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 07:50:30.63 ID:LGbv2qn80.net

ラモスが言うなら武田だな


34 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 07:51:54.89 ID:7JrScWKI0.net

ラモスはブラジル代表を蹴ってまで日本を選んでくれたからなぁ

47 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 07:58:56.54 ID:XU809NA50.net

普通に直接的な原因はカズのせいだろ


62 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 08:07:15.70 ID:xIpeMal40.net

ラモス
一応Jの2チームで監督

武田
S級ライセンス講習で笛の吹き方から注意される
案の定試験落ちまくり
お情けでライセンス合格も監督どころかコーチのオファーすらなし


76 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 08:16:41.04 ID:3XmHl1xe0.net

これラジオで聴いてたわ
テレ東中継で見れなかったw


89 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 08:25:00.14 ID:1vRd1jNy0.net

この時代の方が夢中になってサッカー見てたな


93 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 08:26:57.59 ID:T/rkCcJz0.net

ラモスも言うとうりに北澤を入れてれば良かったのに


94 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 08:27:01.90 ID:Oy0GepfJ0.net

南アフリカの頃の
本田がいたら何の問題もなく突破しただろうけど
あの時代にはオーパーツ

101 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 08:32:18.63 ID:VDL1YhFh0.net

カズなのわかりきってるだろ


113 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 08:38:16.82 ID:ml6x6WP90.net

吉田光範っていつも忘れられてるから名前が出てくるとほっこりする。

117 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 08:42:05.66 ID:GmyKKRB00.net

毎回毎回ロスタイムなるたびにドーハ言い過ぎ


120 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 08:43:37.49 ID:p2o9uYeM0.net

でもチーム全体が点を取りに行くようなプレーだったけどな。
武田がセンターリング上げたとき中に二人入ってるし。


124 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 08:50:18.59 ID:t99W0unHO.net

普通にチーム全員で引き分けにされるような試合をしただけ


132 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 08:53:21.99 ID:4tPsbmX60.net

日本のエースといえばゴン中山


142 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 08:59:26.80 ID:VHp/MJCb0.net

むしろあの試合があったから鹿島るが認知された


149 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 09:04:55.94 ID:4ljBenQY0.net

でもそれが日本代表にとって財産になっているんだろ
あれから全大会に出場しているんだから


151 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 09:06:15.01 ID:gGusNv3W0.net

日本はサッカーの国だな


172 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 09:18:29.98 ID:BzHMrOJSO.net

リベロの武田 あれでプロになったやついるよな おもろかった


186 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 09:26:56.44 ID:tTclFNjE0.net

まあ柱谷が代表になってるレベルでお察しだろう


206 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 09:53:48.91 ID:zp8tZOZY0.net

当時見てたが

ラモスは動きがあらゆる場面で
とろいなって思ってみてた


227 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 10:09:22.38 ID:WbxrmQr80.net

ただサッカーのW杯の予選枠が増えた恩恵を受けているだけで
アジア中東枠が2枠のままだったら、行けなかった大会もあるだろwww


228 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 10:10:03.19 ID:s84aDbUE0.net

個人で突破出来るスピードあったの、長谷川健太だけだったもんな。


236 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 10:12:13.61 ID:ObsQfqOo0.net

ラモスたちは正直もうヘロヘロだったしな


243 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 10:23:27.43 ID:gMoDAKZx0.net

武田が役に立たなかったのは確か


264 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 10:37:34.92 ID:mqIASTPd0.net

今なら、全員守備で、あのセットプレーは防げた(´・ω・`)


269 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 10:43:02.02 ID:TNsFc1JB0.net

ドーハの悲劇とか言うけど、その前に勝ち点落としすぎだろ

271 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 10:48:44.56 ID:o7LiYZDB0.net

サッカーは90分+αの結果だからね
最後の数分だけ切り取って議論するのは間違ってる


285 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 10:56:28.97 ID:l1UVb3aV0.net

どう見てもラモスのプレゼントパス


314 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 11:19:10.68 ID:FS2mJCwV0.net

負けてねーけどな、敗退ではあるが


316 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 11:19:49.77 ID:sQaHEBF00.net

相手のヘディングシュートをウォッチした松永もどうかと思う


329 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 11:33:53.10 ID:oW2emQ+70.net

それまで誰もあれほどの修羅場をくぐったことも無ければサポも自分のこととして見守ったことも無かった。
だから残り30秒を乗り切れなかった。
それが総合力としての当時の日本サッカーの実力だっただけ。
世界の列強が強いのはそういう修羅場をくぐった数だけ積み重なった経験値があるから。


341 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 11:52:36.74 ID:5uThGya30.net

ディフェンスせずほっつき歩いてたラモスの横を
相手チームの選手がドリブルで上がってゆく画にショックを受けた


343 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 11:54:55.50 ID:WyM+i3/H0.net

オフトの武田と
ジーコの小野はほんと謎采配だよな


353 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 12:06:45.31 ID:+Ro3hnQw0.net

森保の暴走も微妙に敗因


358 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 12:11:51.92 ID:nQgxaTbj0.net

すべての責任は椅子男にある。


362 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 12:14:32.09 ID:wjxwv6TQ0.net

帰りの機内で酒飲んで一番暴れたのはラモスでも柱谷でもなく吉田光範
これはガチ


364 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 12:16:48.45 ID:4Z6kWZbnO.net

都並が怪我してなかったら全勝で通過できてたけどな


377 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 12:28:36.70 ID:bRA02Mn00.net

あの時代はレベルが低すぎた
カズもラモスも武田も今の時代なら代表どころかJで活躍も難しい


378 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 12:30:00.44 ID:0mobm9h5O.net

神企画だった
もっとサッカー選手集めて徹底検証して欲しかった


388 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 12:37:29.42 ID:uvt1UxpO0.net

そもそも武田が出てくるってのは「もう1点」っていうメッセージなのか 交代に意味やメッセージが無いよな


391 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 12:38:14.06 ID:hsgOgUx/0.net

ドーハの悲劇とW杯初出場で3戦全敗
この経験があるから楽観視は危険と刷り込まれたのに
田嶋ときたら「しっかり勝つ」とか言ってんだもんなw


397 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 12:40:36.61 ID:aYPDJmNk0.net

ぶっちゃけカズがもっと足が長くて守備うまかったら失点しなかった


422 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 12:54:18.75 ID:2nabTn2h0.net

ドーハの悲劇とかいうとオシムが激怒するぞ


428 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 12:57:52.42 ID:s2SWdp0X0.net

昔と今じゃ戦術から違うしな
ペレの時代にプレッシングなんかなかっただろうし


449 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 13:06:38.37 ID:s2SWdp0X0.net

今のやつらはまずは世界大会で決勝まで行ってから言えよ


451 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 13:07:59.13 ID:PA+5yLVk0.net

歩いてるだけのラモスなんか今だったら代表落ちやろな

454 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 13:09:04.39 ID:p8zanE330.net

ラモスを交代させて北澤を入れれば良かったわけだよな


496 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 13:42:07.41 ID:aEeLokav0.net

というか監督がキープを指示しなかったのか


498 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 13:45:02.48 ID:O5G4fR1+0.net

ショートコーナーを察知して
ケアに走れたのもカズだけ
だったけどな

503 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 13:50:52.80 ID:IHcpiomm0.net

まぁあの時ラモスは北澤を入れてくれと訴えてたのは有名な話だよな
そこでオフトが武田を指名したのは
単に代表チームでの主導権争いでボスは自分だという自己顕示によるものだった
それほどラモスとオフトはいがみ合ってた

505 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 13:51:50.90 ID:k5sclPQg0.net

簡単にショートコーナーを決められたからだろ
そもそも勝ち越し点もオフサイドだしな


508 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 13:52:06.51 ID:ZzVgmEjL0.net

なぜ、上げる前に、中を見なかったのか

515 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 13:56:24.73 ID:Ombwx8H00.net

今見るとボール持つのをラモスが怖がってるんだよな


516 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 13:57:14.43 ID:Jky8OgNQ0.net

最後のセンタリングの競り合いに失敗したヤツだろ先ず。


525 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 14:05:26.86 ID:Jky8OgNQ0.net

南アの時は田中と中澤がクロスをことごとく弾き返してくれた。
ああいう技術があれば良かったのに、当時は無かった。


538 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 14:22:45.87 ID:r7TDVhM40.net

石井一久にキープしとけばいいのに武田がいきなり切り込んだんですよーって言われてたね


583 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 15:01:16.70 ID:QAqDcSSi0.net

都並の代わりが最後まで見つからなかった層の薄さが問題だろう

590 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 15:10:13.61 ID:Z6o19bIp0.net

ボール回しすら出来なかったから今のパスサッカーに拘ってるのかw


637 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 15:46:13.57 ID:d2xU4Jen0.net

ラモスw

ま、でも、ラモスが引っ張っていた時代であることは認める


659 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 16:01:44.48 ID:eJa4eqiS0.net

懐かしいな
この衝撃がすべての始まりだった


684 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 16:17:22.83 ID:Ak/Jx2oV0.net

イタリア大会の皇甫官の方が凄かった


688 名前:名無しさん@恐縮です:2018/05/08(火) 16:19:34.10 ID:xBLnXs650.net

>>684
そうそう俺はそれがすげえ印象に残ってるわ
韓国スゲーって3-1で負けたんだけど
チャブングンは大したことなかったね