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2016年11月18日 18:30

カテゴリ: スポーツ

＜金子達仁氏＞なぜ日本では、Ｊリーグで結果を出していても代表に呼ばれないことが常態化してしまったのか？

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1 名前：Egg ★＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:16:40.96 ID:CAP_USER9.net: 多くの国において、特にサッカー先進国と言われる国において、代表チームとはすなわちセレクション・チームである。

　ピンとこない方は、野球の侍ジャパンを思い描いていただきたい。

あそこに呼ばれるのはどんな選手たちか。もちろん監督個人の好みもあるだろうが、基本的には所属チームで結果を出した選手たちである。もし首位打者が選ばれなかったら。最多勝投手が選ばれなかったら。ファンもメディアも盛大に反発の声をあげるに違いない。

　では、近年のサッカー日本代表はどうだっただろう。Ｊリーグで結果を出した選手は必ずや代表に呼ばれていただろうか。呼ばれなかった場合、ファンやメディアは怒りの声をあげていただろうか。

　答えは明白だ。

　なぜ日本では、Ｊリーグで結果を出していても代表に呼ばれないことが常態化してしまったのか。以前にも書いた通り、代表ばかりに注目が集まり、選手にとっての日常とも言えるリーグへの関心が薄いことも大きいが、もう一つ、見逃せない理由があるような気がしてきた。

　日本代表が、一つのクラブとして考えられてきたからではないか――。

　Ｊリーグがまだ成熟していなかったころは、チームの主力を抜擢（ばってき）しているだけではアジアを勝ち抜くことさえ難しかった。必然的に、歴代の監督たちは自分の好みの選手を集め、その関係を成熟させていくという、極めてクラブ的な強化の手法を取らざるをえなかった。

いつしか、そうしたやり方は日本代表にとっての常識となってしまい、監督には集団をまとめる能力だけでなく、ゼロからチームをつくり上げる能力も求められるようになった。

　だが、このやり方には大きな弱点があった。一つの時代を築いたクラブが、主力選手の衰えとともに弱体化していくことがあるが、同じ弊害が、クラブ的な強化の手法をとってきた日本代表にも降りかかってきたのである。

　そういった意味からすると、１５日のサウジアラビア戦における日本代表は、久々に――いや、ひょっとすると初めてみる、セレクション・チーム的な代表だった。

　ザッケローニやアギーレのチームには、監督の指向する方向性がはっきりと表れていた。だが、サウジ戦での日本代表は、監督の狙いが徹底されたというより、選手個人が自分の得意なプレーをする方向で一本化されているように見えた。大迫や原口のプレーは、あくまでも所属チームでの延長線だった。

　これはこれで、アリかもしれない。

　常に状態のいい選手が優先されるという前提が徹底されるならば、日本代表は新たな時代に突入したことになる。それがどんな化学反応を生み、いかなる結果につながるのか。日本サッカーにとっては、ちょっとした冒険と挑戦の始まりでもある。（金子達仁氏＝スポーツライター）

http://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/2016/kiji/K20161118013743410.html

【サッカー】＜日本代表＞ハリル監督に次戦までの代表強化は望めない！「海外組偏重」　「Jリーグ軽視」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1479384211/

引用元：　http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1479457000

5 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:18:39.00 ID:IvfF1SA/0.net: これからは変わるよ
膿は出尽くした
9 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:20:34.83 ID:LPlVbx9u0.net: 柏木とか大島見たら分かるやん
13 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:21:20.70 ID:DAuaQzO20.net: Jで結果出して海外行って
そこで揉まれてる選手の方が上に決まってんだろ
15 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:22:07.17 ID:sV5QITOq0.net: 東アジアカップが現実
25 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:26:44.85 ID:ggIJrvrq0.net: マーケティングでしょ。
26 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:26:50.05 ID:4blRRl6mO.net: 家長こそジーニアスと気づいてしまったか
27 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:26:58.03 ID:PLs/qZo30.net: 興梠や家長は年齢的にもう遅い
45 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:34:09.12 ID:ZU4TmFd40.net: 1982年生まれの大久保嘉人Ｊリーグ３年連続得点王
これが全てを物語っている
47 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:34:35.74 ID:mzpbwQ640.net: だから代表と浦和で試合してみろって
間違いなく浦和の圧勝だから
川崎だって勝てるだろう
60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:38:18.60 ID:FW7nOuSK0.net: 霜田辞めるんだろ
次の人は国内にもっと目を向ける人だといいな
65 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:39:20.72 ID:g5m3P5Vc0.net: 山口蛍はアジア相手なら十分活きてたろ
66 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:39:31.16 ID:NW5xBdp60.net: Jリーグが各国のスター選手が集う世界でも屈指のリーグならこういう理論も成り立つけどね
72 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:40:07.11 ID:ftkDUk790.net: レッズが代表に勝つと思ってるのか
ウィーアーレッズってやっぱすげーわ
76 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:41:29.39 ID:my8smSnU0.net: Jは1Aか2Aレベル
NPBは3A
79 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 17:45:15.81 ID:DAuaQzO20.net: 今一番旬な斎藤があの程度だろ
まぁ可能性はあって面白い選手だとは思うけど
他に誰呼べってんだよ
89 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 18:08:14.93 ID:I+w9M2j70.net: Jの実績に価値が無いからだろ
100 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 18:12:28.87 ID:t4DXTFOO0.net: jリーグで結果を出した宇佐美は…
108 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 18:15:02.07 ID:CpfRqIB70.net: >日本代表は新たな時代に突入したことになる。

新たな時代wwwwwwwww
109 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 18:15:50.98 ID:VZ5zBZgA0.net: 普通に呼ばれてるし、試されてるし
そもそも結果出して代表に呼ばれるような奴はすぐ海外組になるだけだろ
110 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 18:16:37.47 ID:ZnpiWpAFO.net: Ｊリーグから呼ばれる選手は更に減っていく…
127 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/11/18(金) 18:25:21.30 ID:10ythA240.net: いい選手が多すぎてＪリーグ選手なら
誰でもいいってことでしょう

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1 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 18:40

サッカーが下手だからじゃね（ﾊﾅｸｿﾎｼﾞｰ

2 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 18:41

Jの結果で呼んだ結果があの東アジア杯の体たらくだからだろうが
おまえは何を見てたんだよ

3 名前 : あ 2016年11月18日 18:44

ザック時代から今まで何十人と国内組を試しに呼んでるわ
合宿の練習の時点でプレイをじっくり見て常連の選手と比べた結果代表レベルでは無いとの烙印を押されてるから試合にも使われないだけ

その辺考えようともせず呼んだら使え！使わないなら呼ぶな！って文句つけてる素人が多すぎ
俺らの何百倍もの時間、間近でプレーみた結果メンバーを決めてるんだよ監督スタッフ陣は

それに海外組は元々国内組で超優秀だったやつら
いつまで経っても海外から声がかからないJリーグ組じゃ限界がある東アジア杯とかもう忘れたのか

4 名前 : あ 2016年11月18日 18:50

まあ野球は野球で首位打者呼ばなかったり指標が代表選手より明らかに高いやつ呼ばなかったりで色々問題になってるしね
結局そこら辺は監督の好みもあるだろうよ

5 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 18:55

別にJサポでもなんでもないがハリルの東アジアはさすがにノーカンにしてやれ
あくまで代表にはまるメンバー選びだから仕方ないとはいえあそこまで普段のプレー無視の使い方で評価されるのは哀れだろ
つうか赤武藤とか2試合２ゴールだっけ
あれでその後音沙汰なしならはなから呼ばずに代表経験ありのベテランでも使ってやれよと思ったな

6 名前 : 2016年11月18日 18:57

得点王とかは役立たずでも無条件で入れてやれとは思う。
甲斐がないだろ

7 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 18:58

NPBは4Aレベル
Jリーグは2Aレベル

8 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 19:02

まずはJに詳しい日本人監督が誕生する事を祈りたまえ
でも「海外で通用する選手を育成して送り出す」のがJの意義だろ？

9 名前 : 名無し 2016年11月18日 19:08

斎藤なんかもそうだけどずっとＪでやってる選手は当たりに弱い、金崎や山口みたいに多少海外経験あれば違うが、代表の試合ではそこがまず勝敗に関わるからな

10 名前 : 2016年11月18日 19:23

まあ、欧州強豪国のリーグからみたら、Jリーグは3部か4部レベルしかないんだし、それで呼ぶ意味はないよな
まあ、アリバイ程度でJリーグの若手を呼ぶくらいなら、最初から海外組だけで代表を組めよと言いたくはなるが

11 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 19:27

Ｊで優秀だったやつらが上から順番に海外行ってるんだから、うまい日本人を上から順番に集めりゃ海外組ばっかりになるのは当たり前。これ以上何か言う必要あるか？

12 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 19:36

ロッテ角中＜せ、せやね・・

13 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 19:37

大久保が得点王を取れるじぇいりーぐｗ
本当に有能な選手は海外に獲られているし、レベルの高いリーグで揉まれた選手を使うのは当然だろ

14 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 19:39

しかしDFやGKはJでなんとか調達せざるを得ない現状であった

15 名前 : あ 2016年11月18日 19:40

国内でトップクラスの才能ある選手が海外行って更に上の経験積んでるんだから、国内とは差は開くわな

16 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 19:40

パリーグは首位打者も最多勝投手も呼ばれてないぞ代表に

17 名前 : あ 2016年11月18日 20:05

つうか、まぁ勝ったから言えるよな、そんな世迷い言♪な、キムコ！

18 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 20:13

キム子の記事はそれがたとえ正論であってもどうでもいい

19 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 20:22

強化になってないのにお前みたいな親韓派の奴が下手な韓国人呼び込むから

20 名前 : ななし 2016年11月18日 20:35

侍JAPANの強化試合は
ピッチャー総崩れだったけどな。
MLB組みたいに、空振りが取れるボール持ってないとWBCじゃ通用しないね。
まぁそう言うことだよ金子君。

21 名前 : 名無し 2016年11月18日 20:37

ガラパゴスだからだ!って誰かが言ってくれたら恵比寿顔かw さすが5流ライター。

22 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 20:37

常に生物として今を見ろってこった。

23 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 20:43

ただ、調子のいい選手を招集してってのを全開でやっちゃうと、誰が選んでも同じ選手が選出されるようになって、サッカー理論とか代表監督とかいらねーじゃんっていうのが待ってるっていう・・・。

24 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 20:48

サッカーとフットボールの違い。能力というより、実際に海外勢とやって結果が出せるか否かって話かなあ。
あとJリーグのチームがアジアチャンピオンズリーグで最後まで残ってないって事実は、Jリーグだけの選考じゃ世界相手じゃ無理ってことを示してるだろ？

25 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 21:09

アッタリマエじゃないか！欧州で通用しない選手がW杯でも通用しないんだよ。
敏捷性（早さ）同士で優るだけでは高さ・強さ・速さにも通用するかは欧州市場を見なければ判らんのだ！

26 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 21:30

Jリーグは基本が11人フットサルで、その中で海外寄り（海外レベルではない）な比較的サッカーやってる選手が活躍する
実際に海外レベルな選手は海外に行く

27 名前 : 名無しさん 2016年11月18日 21:58

大久保がどうだったか忘れてますか？

28 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 22:13

NPBとMLBの差とJリーグと欧州主要リーグの差が違いすぎるのに良くイコールで比べれるなキム子

29 名前 : 名無し△ 2016年11月18日 23:18

原因の１つとして一昔前と比較して海外組の人数が多く成って前線とサイドは紅白戦出来る程に選手が海外渡ってるからね。

で、海外組はただでさえ日本でトップクラス、代表クラスの選手が評価され移籍して各国トップ、代表クラスの選手達と日々凌ぎを削って鍛えられているのに国際大会ではアジアですらさっぱり通用しない温い国内リーグでプレーする二番手、三番手クラスの国内組とでは実力差は開くばかりで海外組が手薄な守備陣以外ではなかなか呼ばれるわけがないのは当然だよね。

30 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月18日 23:56

代表vs浦和の試合観てみたいわ

31 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月19日 00:25

ようやく本田以外のＪ前田を超えるトップが現れた　ような気がする

32 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月19日 00:29

※20
ドヤ顔でズレまくった例出してかえって掴みにくくするバカ

33 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月19日 00:32

※20
物事を掴みやすくするために例えがあるのに
かえって混乱させる類のバカ

34 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月19日 00:35

※20
金子ってお前の知り合いの野球バカか何かか？

35 名前 : 名無し 2016年11月19日 02:32

資金もマーケットも歴史もノウハウも違う欧州南米とJを比較してんの？
キムチ・・正気かww?

36 名前 : R 2016年11月19日 02:58

Jリーグで結果出したら、次は代表での練習で目を惹くプレーを見せないと試合は出れんぞ

そもそも代表の対戦相手は日本人じゃないんだから、せめてACLで結果出すくらいじゃないと

37 名前 : ま 2016年11月19日 03:00

ハリルホジッチに不満はあるけど、そこじゃない

38 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月19日 04:22

守備の間合いがアレの中での結果なんて評価に値せん

39 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月19日 05:24

ほとんどの海外組は、Ｊリーグで活躍して国内クラブに所属しているうちに代表に招集されてるんだけどね。そこから海外に行ったわけで、継続して代表に呼ばれてる海外組が多いのは当たり前というか。で、そういう海外組が近年増えてるわけだから、国内で活躍しても入り込む枠が少なくなっていくのは必然なのでは。

40 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月19日 05:29

大迫原口って2桁得点が1回だけで年平均5点くらいしか点とれないごみなのに評価されるわけないだろ
日本でも20番手くらいの選手
ドイツでもDFの長友より全然点とってないしな
昔から実績よりスポンサー力で選ばれてるだけ

41 名前 : ななし 2016年11月19日 06:53

※32※33※34
そう言うのは1つだけの方が良いぞ。
3続いたらお友達ってバレバレじゃん。
そろそろ真っ赤な顔も落ち着いてきたか？

42 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月19日 09:20

これ日本だけの問題か？
自国リーグより海外リーグ所属のほうが代表選手多い国なんて腐るほどあると思うんだが？

43 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月19日 09:25

監督の好みの問題もあるからな

44 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月19日 10:04

そんなクソみたいな声のせいでザックは大久保をなんと本番で呼んで
結果、マスコミにペラペラ余計なことを喋るわ、連帯感壊すようなこというわ、オナニープレイするわ、で散々だったんだよ

45 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月19日 13:28

日本だけじゃないんですが

46 名前 : あ 2016年11月19日 17:16

大久保ってよくごり押しされるし本気で記憶から消してる人いるだろ。消えてるからごり押しして活躍してくれると錯覚してる

47 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年11月19日 18:22

今海外組と言われてる連中の半分以上は、Jにいる頃に結果出して代表呼ばれてその後海外に移籍したという事実

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＜金子達仁氏＞なぜ日本では、Ｊリーグで結果を出していても代表に呼ばれないことが常態化してしまったのか？

これからは変わるよ 膿は出尽くした

柏木とか大島見たら分かるやん

Jで結果出して海外行って そこで揉まれてる選手の方が上に決まってんだろ

東アジアカップが現実

マーケティングでしょ。

家長こそジーニアスと気づいてしまったか

興梠や家長は年齢的にもう遅い

1982年生まれの大久保嘉人Ｊリーグ３年連続得点王 これが全てを物語っている

だから代表と浦和で試合してみろって 間違いなく浦和の圧勝だから 川崎だって勝てるだろう

霜田辞めるんだろ 次の人は国内にもっと目を向ける人だといいな

山口蛍はアジア相手なら十分活きてたろ

Jリーグが各国のスター選手が集う世界でも屈指のリーグならこういう理論も成り立つけどね

レッズが代表に勝つと思ってるのか ウィーアーレッズってやっぱすげーわ

Jは1Aか2Aレベル NPBは3A

今一番旬な斎藤があの程度だろ まぁ可能性はあって面白い選手だとは思うけど 他に誰呼べってんだよ

Jの実績に価値が無いからだろ

jリーグで結果を出した宇佐美は…

>日本代表は新たな時代に突入したことになる。 新たな時代wwwwwwwww

普通に呼ばれてるし、試されてるし そもそも結果出して代表に呼ばれるような奴はすぐ海外組になるだけだろ

Ｊリーグから呼ばれる選手は更に減っていく…

いい選手が多すぎてＪリーグ選手なら 誰でもいいってことでしょう

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膿は出尽くした

Jで結果出して海外行って
そこで揉まれてる選手の方が上に決まってんだろ

1982年生まれの大久保嘉人Ｊリーグ３年連続得点王
これが全てを物語っている

だから代表と浦和で試合してみろって
間違いなく浦和の圧勝だから
川崎だって勝てるだろう

霜田辞めるんだろ
次の人は国内にもっと目を向ける人だといいな

レッズが代表に勝つと思ってるのか
ウィーアーレッズってやっぱすげーわ

Jは1Aか2Aレベル
NPBは3A

今一番旬な斎藤があの程度だろ
まぁ可能性はあって面白い選手だとは思うけど
他に誰呼べってんだよ

>日本代表は新たな時代に突入したことになる。

新たな時代wwwwwwwww

普通に呼ばれてるし、試されてるし
そもそも結果出して代表に呼ばれるような奴はすぐ海外組になるだけだろ

いい選手が多すぎてＪリーグ選手なら
誰でもいいってことでしょう