- 1 名前:備長炭Z ★@\(^o^)/:2016/03/31(木) 23:05:57.59 ID:CAP_USER*.net
サッカースタジアム問題でサンフレッチェ広島に「お互いに検討案の共通認識」求める松井市長、しかし対峙する関係者から市長側は「パクるのがうまい」の声あがる
画像:宇品
http://hirospo.com/wp-content/uploads/2016/03/20160123_092439-e1459403431245-580x457.jpg
広島みなと公園に隣接する駐車場入口。画像の正面奥に出島地区、広島港国際コンテナターミナルがある。
(ガントリークレーンが確認できる)港湾関係者はターミナルのまさに「ネック」となるアクセス道が広島みなと公園に面して走っていることを最大の懸案事項としており、
いくら作業部会が「理論武装」しても、この構造的問題に変化が起こりようがない。ゆえに広島みなと公園へのスタジアム建設はNG、となるのが普通だ。
サンフレッチェ広島、久保允誉会長の3月3日会見がインパクトとなり3月29日、広島市から「サッカースタジアムの検討に係る3者会談の延期について」のリリースがあった。
このリリースの中でも、この日、急きょ行われた松井市長の囲み会見でも、サンフレッチェ広島が作業部会との話し合いに応じないから事が進まない、との声がメディアに向けて発信されている。
翌30日には3者会談の実動班である作業部会と港湾関係者が広島市南区で話し合いの場を持った。この中で作業部会側は広島みなと公園周辺の渋滞対策のための検討チームを設けることを港湾関係者に伝えた。
また別働部隊が登場する。いったい何重構造にするつもりなのか?
サッカースタジアム問題は本来、広島市がリーダーシップを取るべき課題である。松井市長が盛んに引用したがるマツダスタジアムはまさにそうだった。
肝心カナメのマツダスタジアム(当時は新球場の呼称)の建設場所を一度、
「現在地建て替え」(今の旧広島市民球場跡地のこと)と決めながら貨物ヤード跡地(今のマツダスタジアムのある場所)に決めたのは広島市の秋葉市長(当時)だ。
それが今回は松井市長の方針により「3者会談」が主体となり、昨年1月の3者会談で「作業部会」なるものができ、今度はさらに「検討チーム」?名前を変えただけの雑用部隊!?はもういらない。
3者も顔を揃えているのだから、そこがすべてを主体的に判断すればいいことで、ことさら雑用部隊の存在を強調する必要はない。もちろん「作業」は必要だが…。
…というのは、ほかでもない。そういう声が次に列挙したように実際に港湾関係者から上がっている。
「『事務レベル』とはそもそも何か? 旧広島市民球場跡地も宇品の候補地も、知事と市長が内容を精査し、納得したから宇品が優位と公式に発言したのではなかったか?それでもサンフレッチェ広島側との直接会談はしないのか?」
「作業部会は必死で作文作りに精を出し、反対したり、反対しそうな議員に対して、民間からの訴えや意見を加工しウソを並べ立てた報告によって、懐柔措置を進めている」
「県と市の役人、商工会議所の職員で構成する作業部会という集団だが、彼らには方向性を修正したり、首長に提言をするような権限は持たされていない。
首長や、面に出たがらない取り巻きの古参議員や上級役人の指示によって、突き上げに対する理論武装に駆けずり回り、無理やり感と突っ込みどころ満載の資料作成する係が作業部会だ」
「作業部会と話しをして、いくらこちらが正攻法で主張し、吼えたとしても、権限を持たない集団なのだから、『持ち帰って検討します』と言えば結論は先延ばしに出来る。
彼らを介して議論している以上、首長も、取り巻きも安泰という仕組みである」
「悪名高き、スタジアム建設検討協議会と同様、作業部会にも正式な議事録はない。彼らが作る議事録とは、港湾業界にとって不利になる発言だけをわざわざクローズアップして、加工しこれが首長らに報告される」
「松井市長はサンフレ案は内容が見えないと言い、久保会長には詳細の説明を要求しているのにいつまで経ってもそれに応えようとしないと糾弾する始末…。
港湾業界は作業部会に対して、1年と4ヶ月、旧広島市民球場跡地のスタジアム設計図と積算見積もり書、そして、比較したであろう宇品のプランを同様に提示するように要求してきたが、未だにそんなものは出てこない」
「仮にサンフレと話をするにしても、作業部会から県や市で立案している筈の計画書、設計図、積算見積書などは100%出てこない」
(>>2-5あたりに続く)
【ひろスポ!】広島スポーツニュースメディア 2016年03月31日 編集部
http://hirospo.com/pickup/28154.html
- 2 名前:備長炭Z ★@\(^o^)/:2016/03/31(木) 23:06:46.47 ID:CAP_USER*.net
(>>1からの続き)
「港湾業界が経験したのは、こちらが質疑する度にこちらが疑問とする点を実に上手く取り込んでその次に用意してくる修正プランにこちらの声を馴染ませてくること。
いわゆるパクりが巧い、けっきょく「作業」とはそういうことを指すのだろう」
「それゆえ、サンフレッチェ広島が内容を作業部会側に開示しようものなら、早速取り込んで、さもわがプランの如く味付けし直してそれをマスコミの前で発表するだろう。
それが彼らの手口であることをサンフレは見抜いている。さすがである」
「サンフレッチェ広島にアレコレ言う前に、まずは県と市のプランを一般開示させることが必要。作業部会は旧広島市民球場跡地でのプランをしっかりと立て、
設計図を引き、あらゆる角度からの検討をし尽くした上で積算見積書を作成した筈で、その結論が260億円と180億円という比較費用になったのではないか。であれば、一般開示して誰でもが精査できるようにするべきである」
「港湾業界と作業部会の会合は、まさにこの繰り返しである。突っ込む度に役人は黙り込む。積算していないのだから返す言葉がないのは当然、とそう考えるしかない」
港湾関係者は「悪名高き」サッカースタジアム検討協議会が4者会談(当初は県サッカー協会も参加)に「最終とりまとめ」を渡した2014年12月以降、
ずっと広島市、県、広島商工会議所側とやり取りしてきた。「最終とりまとめ」が何の相談もなしに、港湾の物流機能を麻痺させる広島みなと公園スタジアム案をそこに組み込んだからだ。
そこから2年以上のやりとりを経て、3者会談側の手法についてこうした思いが強まったのだろう。
今”そのこと”が、ネットメディアや東京発のマスメディアで、盛んに取り上げられている。
サンフレッチェ広島はあくまで4者会談を要望し、その返事をまっている。正攻法だ。
3月28日にあった松井市長の定例会見。地元局の女性記者から「4者会談を行ったらどうか?」と聞かれた松井市長は作業部会とサンフレ側の話が先、
そうでないと「共通認識」が持てない、との理由を述べたが、さらに突っ込まれて半ギレ状態に陥っていた。
傍から見ても久保会長を交えての4者会談を行わない理由など、まったく見えてはこない。
しかし断固として4者会談優先を拒否する松井市長らは、自分たちには原因がないと繰り返しつつ、時間の経過とともに”3者会談”の自然消滅…、というシナリオに切り替えるのだろうか?
広島新サッカースタジアム取材班
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http://hirospo.com/pickup/27877.html
(続く)
- 3 名前:備長炭Z ★@\(^o^)/:2016/03/31(木) 23:07:05.78 ID:CAP_USER*.net
(続き)
広島のサッカースタジアム建設場所「やっぱり宇品!」でいくならなら、本当にデモが起こる!(かも?)「港湾物流経路への集客施設建設は世界に類を見ない暴挙」
http://hirospo.com/pickup/26067.html
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引用元: http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1459433157
- 20 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/31(木) 23:27:10.80 ID:a9H9Myck0.net
広島市長は完全に包囲されているぞ
早く降参しろ
- 31 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/03/31(木) 23:34:30.06 ID:Foa0f1m50.net
もう広島スタ問題板でも作ってそこでやれ
- 62 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:02:25.73 ID:soaFe9CM0.net
いっそ広島市条例で市内でのサッカーは全面禁止にしようや
これで全て解決
- 69 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:19:33.75 ID:n6Nf3bl70.net
しかしまぁ跡地希望の人らはめちゃくちゃ喧嘩腰だな・・・
- 73 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/01(金) 00:51:42.77 ID:O2johIal0.net
いっそのことエディオンの本気を見せるために
エディオン本店を跡地前から全く違う場所に移転させたらどうか
今のままじゃエディオン本店前に誘導したいだけって
思われてるからね
- 87 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:45:47.85 ID:cCuPIyBaO.net
ひろスポって広島版「週刊実話」って呼ばれているらしいな
- 88 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/01(金) 01:47:50.36 ID:8wg0zucS0.net
プロクラブの独占使用で赤字出る物と公共インフラを同列に考えるのか
凄いなw
- 104 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/01(金) 02:47:33.56 ID:CwWQU4yz0.net
跡地はもっとNGでしょ。
- 129 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/01(金) 07:45:14.51 ID:gqnXxsNt0.net
中国新聞社の皆さま、いつもご苦労様です。
- 166 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/01(金) 10:31:53.34 ID:KnLI/X990.net
エディオンにとっては本店前にスタジアムを設けて集客に繋げることが出来る。
- 167 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/01(金) 10:35:04.84 ID:ZVwRQTQX0.net
>>166
質の低いサポーターが店の前で暴れるだけというオチ
- 187 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/01(金) 13:30:57.08 ID:XeyI9lOmO.net
宇品案に跡地案の長所を取り込む作業自体を拒否してる側こそ、「跡地ありき」だわな。
- 190 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/01(金) 13:53:02.45 ID:BL694hr+0.net
開示請求でもすればいいんじゃね
- 210 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/01(金) 20:45:18.77 ID:hjrqwEvk0.net
札幌の時計台みたいにいい構図だね
- 221 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/01(金) 22:15:23.00 ID:gtuBiL510.net
今回の事件で、広島市民も一気にサンフレから離れてるらしいな
- 244 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/02(土) 01:51:44.66 ID:NWRywIrJ0.net
伏魔殿は広島にあり!
- 245 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/02(土) 01:53:45.47 ID:dnNZqHiE0.net
跡地周辺の建物どいてもらって50000規模の専スタ作れよ
- 247 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/02(土) 01:55:49.13 ID:NWRywIrJ0.net
マツダももっと協力してやれよ
- 257 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/02(土) 07:07:33.90 ID:jXXpF2ss0.net
とりあえず、建設予定地周辺の住民は反対してる
- 282 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/02(土) 17:27:32.04 ID:Bwv1zEGp0.net
ま、今んとこをちょこちょこ改修しつつ使い続けるんだろうな
- 293 名前:名無しさん@恐縮です@\(^o^)/:2016/04/02(土) 19:30:04.43 ID:mzt3lWP60.net
じゃあ今のを直して使うんだ













コメント
老人たちは理解していない
知識はあっても、ファッションや流行に興味を持たなくなった老人には
都市計画は無理だと思う
利権だけの視野視覚でしか思考出来ていない
普通に球場跡地でよいと思うんだがなぁ。。。平和のモニュメントとか言い出すところが広島の「平和」利権の強さをうかがわせる。
モニュメントは別のところでいいのでは?原爆ドームを守るのが先だろ。
むしろ平和を若者に訴えたいなら、サッカー場の出入り口にこじんまりとしてても目立つものを作った方がいいのでは?
もうお辞めなさい。
市長の言うように議会を説得できるような完璧な計画考えたほうがいいんじゃね?
日本語で願いします
なんか今あるトラブルを知ってる前提の連載ものみたい
維持費もかかるし
もう諦めようや、税金の無駄遣い
全然的外れなレスばっかわざとまとめて一方的に印象操作してるやん
市長側の言ってる事が矛盾してるのは周知なのに絶対そういうレスはまとめないし細かく説明してるレスもまとめない
日本人がまとめてないんやろな
出すと市がパクって自分等の有利なように加工するから出せないんですよ。
建設にも税金を使いません。
但し、跡地に建設する場合のみです。
それと今のeスタの維持費税金は誰が払ってますか?
エディスタ使い続けるにしても
改修にスタジアムが普通に建てれる金額をどちらにしても使うのですよ!
跡地に建設するなら税金は一切使わないでやるとサンフレッチェが、公言してるのにeスタにもしくは宇品案に税金を大量投入したいと市はいってるんですよ?
コメントするならしっかり調べて欲しいです。
跡地には何も立てないのが正解
宇品にも何も立てないのが正解
サッカーファンって異常だわ
こういうレスはただのあおりに見えるだろ?
でもマジでいるんだわw
何も理解してないで書き込むこの手のバカが
ほんとにね
ここの過去の広島や京都のスタ関連のまとめ記事見てると
ネット民が普段マスゴミと揶揄してる大手メディアで記事書いてる連中も、本質的には同じ人間なんだなと思わずにはいられない
こんあエラそうなこと言っといて、
なんで危機遺産問題には触れないんだろうね、このまとめサイトも含めて
きっと平和公園を世界遺産から外したいんだろう
そんな目で見られたくないんだがな、
サカ好きとして一緒にされるのは勘弁だ、このサイト含めて
ガンバと比べたらわかるけどでたらめな数字ばかりだぞあれ
面倒くせぇからもう民間オンリーでやったほうがいいで。
用地選定は民間だけじゃ解決しない可能性も大だが
上物はサンフレになるように資金集めてやれば
市民の支持もひろがるんでないの?
悔しいが野球の観客動員やメディアとの繋がりは
現状Jリーグが負けている事実は動かしがたい。
市長や作業部会を相手にして時間と労力を失うだけならまだしも
一般市民の理解も得にくい搦め手戦略にはまるのは無意味だ。
ブレイクスルーするポイントを見直したほうがいい。
サンフレの予定してる寄付額も何年もやってたガンバが集められてないからな
あの跡地案はいい加減すぎて無理があるわ
ひろスポのゴミ記事だとわかるようになってきたわ
>サッカースタジアム問題は本来、広島市がリーダーシップを取るべき課題である。
だったら宇品でいいいだろ
それをいつまでも跡地がいいとグダグダいってんのはサンフレ側なわけで
そしたら原爆ドームを宇品に移転しろよ
ここは終わった試合のスタメン発表を記事にするくらいですからw
広島と名が付けば、なんでも応援するんじゃけぇ、赤字にならんよう根付くまで辛抱してくれりゃ大丈夫よ。V3後10年の辛抱で紫紺(新ユニのE・パープルって紫紺だよね、士魂)の魂100までじゃわ。
カープもサンフレも好きじゃ。カープのズムスタがあの山奥なら、5年に一回しか行かんよ。今AFCに客が入らんつって言われてもねえ。一等地の市民球場で平日なら1万も呼べんカープじゃったの、古いやつはしっとるよ。「サンフレも報われてもいいころ」これがなんとなく県民の総意でっす。
しかも広島市が主張してる30000万人以上のスタなら、高さ制限に抵触し、掘り下げに100億円掛かる(市側の試算)。3万人以上のスタは税金の無駄遣い。
税金やTOTOから数十億も出すってふざけんなっての
ガンバを見習って欲しかった自前でスポンサー募ってやれ
なんか、臭いまとめサイトだな・・
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