02年サッカーW杯で使われた10競技場は「札幌ドームを除いて」全て運営収支が赤字…自治体からの指定管理料で採算をとる

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1 名前：キヨシボンバイエ ★＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 23:36:31.08 ID:CAP_USER*.net: 2020年東京五輪・パラリンピックのメーンスタジアムとして建設される新国立競技場（東京都新宿区）の大会後の利用や
運営を検討する文部科学省の作業部会が10日、初会合を開き、国内の主要スタジアムの大半が赤字運営となっている実態が報告された。

　同省によると、14年度の実績で02年サッカー・ワールドカップ（W杯）日韓大会で使われた10競技場は、札幌ドームを除いて全て運営収支が赤字で、
自治体からの指定管理料によって採算をとっていた。
解体された旧国立競技場は09～13年の5年度のうち、3年度は赤字運営だった。

http://this.kiji.is/70085828410703874

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引用元：　http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1455114991

18 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 23:45:15.78 ID:mqlpJv+C0.net: 大阪の長居は陸上競技と兼用で国体に合わせた改修だが
サッカーの責任にされるのか
28 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 23:48:43.43 ID:Fr/7gydA0.net: 札幌以外早くぶっ潰せよ
32 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 23:49:41.27 ID:sFx5wG5o0.net: 陸上競技連盟に文句を言え
49 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/10(水) 23:57:30.25 ID:v3vJTmJR0.net: 国体のために作られたスタジアムだろが
63 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 00:01:13.76 ID:FGfcJWvz0.net: まあ国民の高揚のイベントと思えば・・・。

自国でのW杯開催の思い出　priceless
135 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 00:37:58.81 ID:IOTQDFog0.net: さいたまスタジアムが赤字とか信じがたい
145 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 00:45:07.22 ID:ffK0Dahr0.net: ベガルタ仙台は解散したらいいよ
152 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 00:48:33.18 ID:VOEuLUdo0.net: これだけ建てても聖地が未だに無い。
181 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 01:00:30.60 ID:PvRYuWxA0.net: ラグビーはどうなるんだよ
232 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 01:20:04.24 ID:VdQ9t5uP0.net: 婚活イベントを毎日のようにやればいい
293 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 01:41:46.50 ID:pF9z/jtL0.net: サッカー協会に言いくるめられて騙された自治体
304 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 01:44:04.85 ID:4MyWtvZx0.net: 大体山奥にポツンと建てて採算が取れるかっての
専スタだろうが競技場だろうが厳しいに決まってる
365 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 01:53:25.02 ID:KcfgLWKH0.net: サンフレッチェ諦めろ
431 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 02:04:56.31 ID:JpHiTyqa0.net: 日本中でほぼ全ての球技場や競技場が補填なしじゃ赤字だろ
534 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 02:21:04.45 ID:9A6kCSBe0.net: 決勝の芝っていう記念品買ったわ
539 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 02:21:45.15 ID:wkNkoskq0.net: 北海道は娯楽が無いんだな。まだ昭和。
607 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 02:33:57.46 ID:f7F12BCF0.net: やっぱりサッカー専用スタジアムを作るべきだったな
646 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 02:40:42.66 ID:euOiRVd30.net: 埼スタも赤字なんか。意外だな。
771 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2016/02/11(木) 03:03:45.62 ID:rQoHi2aQ0.net: 南鮮が払わなかったろくすぽ観客が入らなかった建設費を日本が立て替えてしかも分配したらそうなるわな

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楽天で買い物

1 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 08:44

陸連が悪いで決まりだな。静岡のエコパなんて清水も磐田もつかっとらんぞｗｗｗｗ

2 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 08:58

新横浜もだめか。
学生の時あそこで土方のバイトした金でスノボに行ったのが思い出。

3 名前 : 　 2016年02月11日 09:01

政治家と建設業は癒着が酷過ぎる。
オリンピックなんて今の日本に運営できる能力はない。
その後に必ずくる不況の責任は誰も取らない

4 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 09:08

運営方法が悪いだけという所もあるだろなー。

5 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 09:18

スタジアム経営が儲かる商売なら、どこぞの企業がマスコミ使って規制緩和の大合唱になってるわなあ

今頃日本中にスタジアムだらけよ

6 名前 : 名無し 2016年02月11日 09:28

現実的にあり得ないが、北海道日本ハムが札幌ドームから出て行ったら札幌ドームも…

7 名前 : フットボール速報 2016年02月11日 09:42

サッカー専用スタジアムも2週間に1回しか試合ないし難しい。

8 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 10:05

宮城と静岡はマジでどうすんだろうな

9 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 10:16

これじゃあ、いくらサンフレッチェがいくら街中にスタジアム作っても無理だね

10 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 10:22

サッカーファンと言っても
年に一度もスタジアム観戦しないのもいるんだろ
そんなのサッカーファンじゃないよな
キモチワルイ

11 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 10:50

陸上競技場は陸上で採算取ってくださいませ

12 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 11:03

民主的な意思決定と経済性は相性が悪い。
国の金使って建物を建てようとすると色んな団体がうちも使えるようにしろと口出ししてきて、結局誰にとっても使い勝手の悪いものが出来上がる。サッカーの専スタは各クラブの資金で自分らの好きなように建てるしかないよ。

13 名前 : 市民 2016年02月11日 11:06

札幌だけが原価償却費払ってないんで当たり前。維持費、管理費のみ。

14 名前 : 2016年02月11日 11:08

赤字の事業なんていっぱいあるだろ
要は赤字でもやるべきかどうか

15 名前 : 名無し 2016年02月11日 11:15

※１０
自分の県にスタジアムもろくなクラブもない人もおるんやで
神奈川にいた頃はＪや代表のちょくちょく試合見に行ったが、地元に帰ってからはテレビでしか見んぞ
わざわざサッカー１試合だけに新幹線やら高速やらかけてまで見に行かんのや

16 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 11:27

と言うか、サッカーも稼働率が低くて採算性が取れない所は人工芝を導入すれば良いのに
広島みたいに新スタを建てたがってるクラブもいくつかあるけど、稼働率や採算性が悪いから話が全く進まない
ああいうの見てると、とっとと人口芝解禁してやれよっていつも思うわ

17 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 11:34

政治家と陸連と南朝鮮の問題が全てサッカーに押し付けられる日常
政治力の差やね

18 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 12:31

野球場は、年１００試合以上使えて、土でもオッケイ。それに対して専スタは芝だと年３０試合がマックス。しかも野球場は高校野球と年一でプロの試合、さらに民間の貸し出しで割と簡単に黒字になる。だから同じ金をかけるなら野球場になっちゃうんだよねえ。ヨーロッパは野球がないし、アメリカはアメフト兼用（人工芝）もある。その意味で日本はサッカー専用スタに関しては最悪の環境なんだよなあ。大胆な方策をしないと厳しいかも。

19 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 14:05

共同通信社の記事か。物知らねーのな。
＞10競技場は、札幌ドームを除いて全て運営収支が赤字で、自治体からの指定管理料によって採算をとっていた。そもそもスタジアム（陸上競技場）なんてのは「公金（国・自治体予算）」で建設された「公共施設」なわけ。んで電気やら水道やらその他経費考えれば年間黒字なんてまず無理。ナイターの電気料金とか下手すりゃ年間で億行くわバカ。だから公共＝自治体とか第３セクターで運営やってたわけ。でも税金で全部賄うだけの体力が自治体に無くなってきたから、今までかかった経費の７～８削減した指定管理料と”民間努力”とかいう建前で民間企業の持ち出し＆利用増加による収入で施設の運営やらせてんのが現状。指定管理料がなきゃ、味スタみたいにネーミングライツ費用をそのまま管理者の収入にできるような仕組みがなきゃ、どこのスタジアムも野球場もラグビー場も民間企業がやる訳ねーだろ。野球？甲子園やら広島市民球場の利用料みたことあるか？バカみたいにぼったくりの金額取ってんだがいいんかそれで。

20 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 14:18

サッカー専用スタジアムを建設する場合、15000人収容規模で二つあるクラブの共同ホームスタジアムにしないと採算が取れないだろうね

21 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 15:12

※20
スタジアム側にＪ公式戦開催時の施設利用料金がちゃんと入ること。
それでも恐らく１．５万人規模のスタジアム維持の予算には足りないので、市民活動やら小中高のサッカー公式大会やらでも利用させること。
Ｊクラブ２チームだと芝は１年で持たないので、最悪張替え費用が確保できるレベルで稼げないと厳しいかな。ちな４，０００万からな。

22 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 15:48

これは厳しいな
横浜や埼玉でも赤字なのは知らなかった

23 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 15:49

埼スタでも赤字なら単体じゃ絶望的ということだ

24 名前 : 名無し 2016年02月11日 16:23

スタジアム観戦は好きじゃないな。
すげー見づらいし。
テレビのがゆっくりじっくりサッカー堪能できる。

25 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 17:43

五輪の後もやばい施設が残るよなぁ

26 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 18:17

施設の収容人数と維持にかかる費用は等価じゃないのね。埼スタ、新横浜は６万人規模のスタジアム。維持費に年２億は軽く必要。設備更新だ芝張替えだ、と実際はもっと必要。
Ｊリーグで２万人コンスタンスに客入っても、施設側に入るのはチケット売上の２％程度。施設によっては行政に還元しろとか指定があったりする。６万人のキャパ満たせと言われたらＡＫＢのコンサートでもやらにゃムリムリ。でもコンサートやったら芝直しはじめ出ていく金も相当かかる以下無限ループ。デカいスタジアム程、全部民間で収支見ろは難しいわい。

27 名前 : 名無し 2016年02月11日 19:22

やっぱ野球とサッカーの二刀流が1番いいね。現実的に見ても
国立競技場とか巨人誘致すれば赤字問題とかある程度は目処がつくんじゃない？

28 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 22:11

※27
札幌ドームの収入が良いのはそれが理由。ただプロ野球は基本ドーム（もしくは屋根）を好み、プロサッカーは天然芝以外はＮＧなんだ。んでドーム（屋根）と天然芝は最悪なまでに相性が悪い。神戸のノエビア状態になっちゃうってこと。札幌ドームはこれを解決するために、芝を屋外に丸ごと移動するっつー超技術で解決したんだが、そんな機能はクソ金かかる。新国立ですら高い高い騒がれてるご時勢に地方自治体でそんな施設作れるのか、作っても回収できるのかーが悩み所ね。

29 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 23:06

アメリカみたいにスタジアム運営は1社にやらせたら？

30 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月11日 23:58

※29
もうやってる、つーかやろうとしてるわな。多分ＭＬＢのＰＰＰ方式スタジアムを言ってると思うんだが、あれはゼネコンとかの企業とプロスポーツチームとかが一緒になって出資者や銀行借受して箱を作った上でその後の運営まで全額担います～代わりに行政は税金とか免除します～て方式だ。湘南ベルマーレが茅ヶ崎でやろうとしてるのがそれな。ただアメリカが成功したのは、土地がクソ広いのとスポーツビジネスが幅広く国民の娯楽として浸透している背景があるって所は要注意で今後増えてくると思うわ。

31 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月12日 02:22

↑詳しく解説している人のコメント勉強になったわ。なるほどな。

32 名前 : おれ 2016年02月12日 12:51

優秀なコメント欄だな

33 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月12日 14:25

これ、鹿島はどうなの？
確かカシマスタジアムは指定管理も鹿島がやってるだろ。

指定管理費も鹿島が出してたはず。

あと、横浜と新潟も指定管理は企業とクラブで共同でやってるぞ？

34 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月12日 15:55

※33
鹿島は特殊で、住友金属時代にＪリーグ発足～プロリーグ化する際に県に請われて（スタジアム建設予算出すから）、住友とゼネコンが組んで建設に至った経緯があったと記憶している。それには鹿島の立地も関係しており、何にも無い土地で住友金属が大口納税社であり、県の税収は住友にかかっていたから。んで、鹿島スタジアムは厳密には「県立」の施設ね。県立の施設を鹿島アントラーズＦＣがホームにしつつ、指定管理者としてスタジアムの管理運営もやっている。だから茨城県から指定管理料が何千万か入っている。ただスタジアム維持費用には２億近くかかるので、足りない分はアントラーズ自身がスタジアムにおけるＪ公式戦の収入やらグッズ販売やらの収入で賄っているのが実態。ここで重要なのは、Ｊリーグとしてチーム運営を行いつつ、単独でスタジアムの維持管理もできるだけの組織力（資本力と人的リソース）が無いとキツイってことね。まぁ住友だからできてるって感じ。

35 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月12日 16:09

※33
んで、横浜と新潟ね。横浜ホームの日産スタジアムは、厳密には「新横浜公園」の一部って扱いで公園全体を指定管理しなきゃなんなかったはず。たしか地元の体育協会とか警備会社とかとマリノスが組んでいる。んでここも横浜市から一定の指定管理料が管理組織に与えられているが、全然足んないので自分達で不足分稼いでいる構図。スタジアム単独なら鹿島みたいに横浜だけでやりたいのだろうけど、公園全体を管理する必要があるかつ陸上併用なので、色々仲間と一緒になってやっている。マリノスが管理に入っているのはホームスタジアムとしてチーム側もスタジアム側も色々調整が図りやすいってメリットがあることね。
新潟のデンカビッグスワンスタジアムも、「新潟県スポーツ公園」って所を全部管理しろって構図で内情は横浜と一緒かな。

36 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月12日 19:30

※34,35
詳しい説明ありがとうございます。

鹿島は『スタジアム』、横浜、新潟は『公園』と管理している範囲が違うんだね。

だけど、こういったクラブの努力とかは報道しないで『スタジアムは赤字運営です』って報道されるのは、なんか釈然としないな。

37 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月12日 21:09

※36
リアクションあったｗ
Ｊ１～Ｊ３まで５０チームくらいあるけど、そのホームスタジアムは、ほぼ全てと言ってもいいくらい「公共施設（持ち主が自治体）」に該当するのが実情。Ｊのチームとか民間企業が持ち主ってのはまず無い。
本来は自治体が管理しなきゃいけないんだけど、その金銭的体力やスタジアム管理のノウハウが無いから、僅かばかりの指定管理料（税金）を下敷きに、民間企業が管理運営を行って利用者を増やしたり色々やって収入を得ることで膨大な維持費を賄いつつ、収益を出しているのが実態。「スタジアムは赤字運営だから税金で補填してる」じゃなくて、「本来かける税金を下げたいから民間入れて管理させてる」って構図なんだな～。
ついでにスタジアム単独で管理ができる所なんてＪリーグ５０チーム中、５，６チームしかないよ。あとは大抵が「○○運動公園」「○○スポーツ公園」とかいって、野球場やら体育館やら木とか草とかと抱き合わせで管理しろ～って制度になっちゃってる。こればっかは、昔からプロスポーツ文化があり金を投資する気概のある欧米と、アマチュアスポーツが強く、高齢者福祉とかに金はかけるけど公共事業は悪とか言って頭抑えられちゃった日本の違いなんだな～。

38 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月12日 21:53

埼玉スタジアムの場合、レッズの試合で200万円＋入場料の5%が入るらしい。
で、レッズは試合ごとに入場料の3%をＪリーグに払うらしい。←これをスタジアムの維持費に回せばいいんじゃね?

39 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月12日 23:42

※38
レッズは試合のたんびにスタジアムに金払っとるで。
設備機器含めて施設の利用料金がトータル150万くらい。でシーズン２０試合としてスタジアムに3,000万円／年の収入。んで観客動員60万人／年で入場料単価2,000円としてその５％もスタジアムに入るとして6,000万円／年。合計9,000万円ね。そいで高校サッカーやら国際Ａマッチやら何かしらイベントも年間数回実施してそこからも別個収入得てるから、ざっくり換算で２億円～３億円がスタジアムの収入ってとこかな。んでスタジアムがあのドエライ規模なんで年間維持にかかる費用が４～５億くらいかな。７億とかも聞くけどそりゃ人件費とか工事費用とか維持以外の費用も積んでる盛った数字かと。
それでも大赤字じゃねーか！と思われるけどカラクリがあって、埼玉スタジアムは、「埼玉スタジアム2002公園」としてフットサルコートとかも含め県の第３セクター（財団とか公社とか）が管理してんだが、そこは埼スタ以外にも熊谷の運動施設（彩の国くまがやドーム他）他、複数管理してるんで、そこから得られる収入とかも合体していくと、埼スタの赤を帳消しにして黒になるから管理運営している組織としては別に困らないよーというｗそんな感じ。

40 名前 : あ 2016年02月13日 01:03

札幌ドームって日ハムと共用してんでしょ。

行ったことないけどすごいよな。

41 名前 : 名無し 2016年02月13日 12:38

ノエスタみたいにボロ芝なら、AKBでも呼んでイベントやればいいけど、天然のきれいな芝はそんなの出来ないな。オリックスの外野天然芝が酷い事になってたもん。
稼働率上げられなきゃ、客の単価を上げるかスポンサーを集めるしかないのかな。

42 名前 : 名無し@フットボール速報 2016年02月13日 13:25

※41
ノエスタは確かにボロ芝だがまぁ悪く言わないでやってほしいｗ
あれはスタジアムを設計した奴と作った奴が悪くて、芝を管理してる人たちはスゲー頑張ってるんだ。芝生の育成には日光と風と水はけが重要だが、ノエスタはサウナの中で芝育成してるようなもんだ。人間でもキツイｗノエスタだけでも一杯書けちゃうくらい色々あるんだ。
ちな天然のきれいな芝のスタジアムでもコンサートやってるぞ。日産スタジアムはＪのシーズン真っ最中に年５回ペースでやってる。芝保護の資材全面に敷いたりとか、それでもダメなら全面張替えとか結構ぶっ飛んだことしてる。埼スタなんかは芝利用は年６０日とか制限かけとるし、味スタなんかはネーミングライツのお金もらったり、福田電子とかはスタジアム内に看板出させてスポンサー料貰ったりしとる。そういったのが出来れば一番いいが、大体のスタジアムはＪリーグ以外にも高校サッカーやら教室やら撮影やらで利用増やす努力しとるんだ。でもそうなると芝生とか傷むし補修すんのも金かかるし難しいしノウハウがいるってことに繋がっちゃうんだな。