- 1 名前：かばほ～るφ ★＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:08:35.16 ID:???0.net
ヘルタ指揮官、“愛弟子”細貝萌の代表落選に憤り「理解できない」
SOCCER KING 5月13日(火)12時19分配信
12日、ブラジル・ワールドカップに出場する日本代表メンバー23名が発表されたが、
ヘルタ・ベルリンに所属するMF細貝萌の名前がアルベルト・ザッケローニ監督から呼ばれる
ことはなかった。
ヘルタはクラブ公式HPを更新し、細貝の代表メンバー落ちを伝え、ヨス・ルフカイ監督の
言葉を掲載した。
アウクスブルク所属時代の恩師で、ヘルタへ細貝を呼び寄せたルフカイ監督は、
「まったく理解できない」と細貝落選に憤りを見せると、「ハジメはここベルリンで素晴らしい
シーズンを送った。にもかかわらず選ばれなかった。説明してもらいたいね」と続け、
細貝が代表にふさわしい選手であると強調。また、「今は彼を元気づけなければいけない」と気遣った。
細貝は今シーズン、リーグ戦33試合に先発出場し、本職のボランチだけでなく、
センターバックを務めるなどチームに貢献していた。 SOCCER KING
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140513-00189327-soccerk-socc
細貝（左）とヘルタの指揮官であるルフカイ監督（右） [写真]=Bongarts/Getty Images
http://amd.c.yimg.jp/amd/20140513-00189327-soccerk-000-3-view.jpg
引用元： http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1399957715
- 6 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:10:19.15 ID:inDanDqH0.net
そんだけ選手層が厚いんやろ
- 9 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:10:44.67 ID:JRW2eCux0.net
大久保なんか呼んでるから・・・
- 10 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:10:56.93 ID:fF3mW8I+0.net
おとすべき選手もっといたよな
- 11 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:11:02.12 ID:WDiqID5l0.net
怪我明けの降格チーム長谷部なんか選ぶなら細貝は選んでほしかったな
乾が選ばれなかったのは当然だが
- 38 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:15:23.05 ID:sSvBELkS0.net
>>11
ボランチで一番外れるべきなのは遠藤だろ
Jでも正直全然活躍してないくらいなんだし
- 16 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:11:56.23 ID:w0HYQCxdi.net
伊野波なら細貝だよな・・・
- 19 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:12:40.82 ID:wEq7GyCn0.net
逆パターンでムァキのときのオシムはジーコ観る目あるって大喜びしてたなｗ
- 22 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:13:13.16 ID:BsMgRLNX0.net
もっとはやい段階からCBもできますキャラ確立できればな
- 44 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:16:22.08 ID:+QcuOWSM0.net
浦和の選手
てイメージでとまってる
- 48 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:16:35.16 ID:EK5QfZ7i0.net
長谷部が万全だったら山口を落として細貝だっただろう
- 50 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:16:56.24 ID:SC8LW56s0.net
逆サプライズだよなあ
- 60 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:17:59.29 ID:5G9DXsBb0.net
コンスタントに試合出てたのに落選か
- 66 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:18:34.57 ID:iJomOHC40.net
>>60
高橋「・・・うん」
- 61 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:18:10.58 ID:J7uP2nJP0.net
はじめちゃん(´・ω・｀)
- 65 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:18:34.19 ID:gbNXpmUe0.net
代表ではファールファールファールの細貝
ドイツで活躍してるからと言って代表でフィットしてなければいりません
他の国の代表でも同じことですわ
- 86 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:20:30.12 ID:RGOU81RR0.net
イケメンだから大丈夫だ
- 97 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:21:52.01 ID:GRMwXntX0.net
高く売れなくなっちゃったな
- 102 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:22:32.80 ID:ts/loGDi0.net
オシムも岡田も意外という落選
- 107 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:22:48.67 ID:R1n8J9iQ0.net
萌ちゃんは代表では使い物にならなかったろに
- 108 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:22:49.61 ID:gWi1oewV0.net
細貝は良い監督に恵まれたね
- 116 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:23:18.62 ID:wOreI9ZU0.net
細貝のとこは森重入れて今野上げれば事足りるし
- 131 名前：名無しさん＠恐縮です＠＼(^o^)／：2014/05/13(火) 14:24:32.46 ID:LzSU82oS0.net
もうちょっと視野が広くてパスが上手ければ普通に選ばれてた筈だよ
メリットとデメリットを天秤にかけて落ちただけ
予備登録はされると思うよ
コメント
使いもしないのに移籍直後の選手を呼びたがる神経が理解できん
そのあとも呼ぶだけでたいして使わなかったし
細貝はヘルタじゃ替えの効かない選手だったんだしこれはチームは怒っていいケース
もうちょっと視野が広くてパスが上手ければ普通に選ばれてた筈だよ
メリットとデメリットを天秤にかけて落ちただけ
予備登録はされると思うよ
視野が狭くてパスの下手な本田が普通に選ばれとるわ
それにショート・ハーフカウンターでもっとも大事なのは最前線だぞ
ナショナルでそのようなカウンターを戦術に使えるとこってどこ？ユーベ基調だった時のイタリアぐらいかな
いい選手やし予備登録には入ると思うけどやっぱ残念
伊野波呼ぶなら細貝だったろ！
勘違いしてるようだがハーフカウンターで最も大事なのはリンクマン
勘違いしてるようだがハーフカウンターで最も大事なのは縦パス入れる人
んなわけないだろ
CBなんてベンチかベンチ外とJ2だぞ
長谷部も怪我明けの復帰仕立てだし遠藤はフルで使う計算立たなくなってる
青山はニュージーランド戦で良かっただけで本番でどこまでやれるかなんて未知数もいいとこ
ザックの戦術と好みの問題で外れただけで選手層が厚いわけじゃねーよ
最重要なのは点取り屋だぞここがダメだとどんなにいいカウンターでも点が入らなくなる
勘違いしてるようだがハーフカウンターで最も大事なのは受けるFW
トーレス「そのとおりだな」
ぶっちゃけ今のブラジルがハーフカウンターっぽい感じだな
つかナショナルレベルの試合だとほとんどのチームがカウンターだろｗ
チキタカなんかやってるチームの方が珍しいわ
カードを不用意にもらう
じゃね？
代表に選ばれないのは残当
今のブラジルを基準に考えてフレッジが一番重要とか考えるやつはいないだろう
あとドルもレバンドフスキの所は怪我してなきゃパラグアイ人だったが、それで何か問題があったかね？
香川がロイスに変わっただけでだいぶチームは様変わりしたが
急にどうしたんや…
とは思う
予備登録には入ってるのでは
レバニラみたいな二線級のFWでも得点量産できてたんだからそこが重要じゃないんだろうぬ
こわな記事にまで本田アンチがいるのか…目が曇ってる人に何をいっても無駄だが日本人の中じゃ本田の視野とパス精度は普通にトップレベルだぞ、あくまで日本人の中じゃな。だからこそ不動のトップ下なんだし。嫌いなのは仕方ないがよくわからんいちゃもんのつけ方すると頭がアレな方だと思われるぜ
ザッケローニじゃなきゃ次世代の今野として主力だっただろうな
細貝に関しては使いこなせなかったザックが責められるべき
ただいくらブンデスのチームで好調とはいえ所詮エレベーターチームだしな シャルケハノーバーマインツより格が落ちる
本田が視野の広さを感じさせるようなロングレンジのパスを出した記憶はない
所属チームでの活躍度から考えて不動のトップ下なのは何かの力が働いてるからとしか思えんが、代表では周りのサポートもあって結果を出している
これが客観的な見方であってイチャモンとは思わんけどな
青山はフィジカルお化けだからなんとかなりそうだが、山口や遠藤だと吹っ飛ばされるよ
シャルケ＞（無限の壁）＞ヘルタ＞＞＞＞＞ハノーバーマインツだろｗ
ヘルタは近年調子落としてるだけだし
せめてドイツ中堅以上でないと
ファール与えてたことが多かったからね
自分で印象悪くしてギリギリで落とされただけ
今でこそレバは世界屈指のストライカーみたいに言われとるが
バリオス怪我して抜擢された時は出来が悪くてバリオス待望論出てたけどな。それでもチームは結果出せた。
バイエルンのマンジュもそうだが、ヴォルフスブルクではたいして点とって無かったがバイエルンに移籍したとたん得点量産。
イブラとかドログバとか戦術の要になる奴は別だが、チームによっては、ほとんどＭＦより後ろで戦術が完結してる場合は多い。レバやマンジュクラスなら仮にブンデスの下位にいたら今よりかなり得点落ち込むんじゃねーかな。
客観的な立場の人達からただのアンチでイチャモンつけてる残念な人にしか見えねぇんだよボケ
素人のご高説なんざいらねぇわ
青山はここ数年安定してチームで結果出してるしフィジカルも強い
山口なんて何で呼ばれたのかさえ不思議なレベル
内田はホークランドとかっていうスペ体質の雑魚しかライバルいないのに、酒井ゴリは今はチェコ代表と前はキャプテンでチームの要とポジ争ってたんだが・・・
シャルケクラスなら雑魚なポジあるよ。
なに言ってるんだおまい？
おまいのレスこそ単なる儲の妄想じゃん
本田が視野の広さを感じさせるパス出したことあんの？
あるなら具体的にどの試合のどのパスか語ってくれ
例えばこの前のオランダ戦でファンデルファールトがほぼノールックでロッベンにダイレクトボレーでパス出したよな？
ああいうの本田が出した記憶ある？
具体的な結果ベースで語るのが客観的ってことなんだが
雑魚ポジつったってじゃぁファルファンのところに強力なアタッカーは獲らんしなぁ
ポジション争いはどうでもよくて試合に出て何を残したかじゃないか？
争うだけなら内田が成長したんでシャルケはラフィーニャいらねってことになった
ブンデスベスト11とゴリを比べるのかｗ
個人的にはCB狙って欲しいけどな。とにかくこの悔しさをバネに這い上がってもらいたい
CL対バイヤン戦で見せた縦スルーパス
反論どうぞ
７２％ 内田篤人（シャルケ）
２３％ ラフィーニャ（バイエルン）
５％ パウル・フェアハーク（アウクスブルク）
横からｽﾏﾝがそれ代表戦なの？
視野の広さってチームが変わると狭くなるの？
細貝が代表を断ったのってウルグアイ戦くらいだと思うけど
短期決戦では攻撃面でインパクトがないんだよな
監督変わればどうなるか分からんけどね
戦力的に落ちるのは遠藤…、でもチームのフィット感を考えると、やっぱり遠藤いる？てかフィット感と言い出すと、大久保なんかいらんやろｗ
絶対出番ないから
試合に出てれば誰だってロングパスは出すしそれで1発くらいなんかチャンスになることがあるかもしれんが、それで視野の広い選手とは誰も言わないんじゃないか？継続性があるかどうかだと思うけどそれをファンに言ったところで納得はしないだろうしな。ここでは細貝を語れ。
ナショナルチームなんだしクリロナ、イブラみたいに個が突き抜けている選手がいない限りチームに合う人選がベストだろ
というかいい加減クラブでの香川や岡崎見てチームとして機能＞＞個としての能力って気づこうぜ
ボランチ5人にするか迷ったけど攻撃的な選手を集めたって言ってるんだからしょうがない
こればかりは監督の戦術とそれに合うか好みの問題で青山と斉藤は東アジア杯以降コンスタントに招集されて評価されていた一方で細貝は4年間途中出場で戦術にはまらなかったという判断
すれ違いなのは謝るよ
でも米46の
＞例えばこの前のオランダ戦でファンデルファールトがほぼノールックでロッベンにダイレクトボレーでパス出したよな？
＞ああいうの本田が出した記憶ある？
とかにわかのくせに知ったか発言されたら言い返したくなるじゃん
それこそ継続性とか無関係にそんなパス出したことないって言い方だし
クラブもJで中位
このまえ中国のチームに惨敗して土下座してたが
いちいち皮肉とか文句ばっかりたれてんなやウイイレ脳ども
決まったもんは決まったで応援したれや
そんなもんだ！
月間最優秀選手表すら危ういレベル
代表では多々チャンスはあったけど生かし切れなかった印象。
監督も細貝を何度か呼んで、その上で判断したんだし仕方ない。
個人的には伊野波と替えても良かったとは思うけどね。
マタとダビド・ルイスは豊富な選択肢の中からのチョイスだから監督の好みというのもわかるけど。細貝はなあ。確かに代表だと空回りしてたけどブンデスのベスト11候補が全くフィットしないってのもな。
すれ違いってわかってんなら消えろよ
様々な同業者が高い評価してるし見る目がないだけなんじゃないかな
その下品なコメントが示してるけどねw
アホなアンチは無視してればいいんだよ
代表もザックから見れば層が厚いから入れられなかったんだろ
すれ違いってわかってんなら消えろよ
言ってること矛盾してるけど気づいてる？
逆に尊敬する
たぶん自国のリーグの2部とか1部でも控えになったりする選手からこれだけ選んでる監督もいないだろうな。
具体的に指摘できない時点で負け犬
結局は今までの実績だろ。
お前がな
細貝の記事だし本田の話は一旦やめよう
功労者枠の多いポジションだろ
そして細貝を選らばなかったのは、本田ではない。
監督やスタッフでしょ。
僕ら素人よりサッカーを知ってるプロが決めた事だしね。
CBよりも足元下手なんだもん
フィットしてないから
清武も当てはまってないか
細貝は残念だよね。
広い範囲をカバーすると言うよりは、相手の起点をいち早く潰すのに長けた選手だと思う。
なので外した後にカバーしてくれる人がいるけど、代表ではカバーすふ側に回って、長所を出せてなかった。
代表の戦術上、遠藤は必要な選手になってくるけど、運動量がお世辞にもあるとは言えない遠藤と組ませるには機能しなかったイメージがある。
ヘルタでのプレー見てるとパスのさばき方、
スペースを見つけてのその入り方が香川と似てて
いいパス回しが見れると期待してたのに。
いらないと思うなら応援しなければいいよ
たしかアメリカのメジャーリーグにいるんだっけ？
清武だって五輪の時みたいに中盤が守備もきっちりするアップテンポなシステムで中央に置けばそれなりに活躍できる
サイドやらせて遅っそい中央が上がって来るまでキープとかさせたって良さは出ないわな
これだけで判断してないか↓
https://www.youtube.com/watch?v=h2TxB0di3d8
そらまぁ、これ見て「細貝外せ」とか言う人がいればバカというしかないし、少なくとも本田とか清武が今期このレベルのプレーを見せたことはないけど
シーズンを通してみたら、すまん本田とか清武より全然良かったわ
問題点があります
クラブではいい動きできるのに、代表ではパスミスばっかで失点の起点作る。
まぁ今の遠藤、長谷部のほうがもっとヤバいとは思うけどな。
萌にはいいクラブに移籍してもらえることを望むよ。
それだけだ
グロ画像
まあ本場の人の言わんとしてる事はわかるけど権田を推してるような人の意見だしな
あと基本っていうけど、フィジカルが違えばベーシックも変わってくるもんだ
ボンズのスイングは極めて合理的で芸術レベルに美しいが日本人が真似できないのと一緒
見ちまったじゃねーか・・・
見てない人はグロいから見ないほうがいいぞ
登録23人なんだし、メイン＋サブの二人で基本十分。
ザックはダブルボランチで、攻撃的パサーと守備的MFの役割はっきりさせるセットを好むから、遠藤・青山のパサー組と長谷部・山口の守備的MF組に分けて高橋はパサー組・細貝は守備的MF組で漏れただけ。
それ以上でも以下でも無いわ。
最近は本来のボランチでクラブで使われたらやっぱりいい動きしてたよ
クラブで活躍して無くても、去年のザキオカみたいに、代表では活躍してたりするし
周りが違うんだから、クラブで活躍してるのに選ばれないのはしょうがない
正直細貝は代表ではいまいちだったのは事実なんだから
ハーフナーにしても細貝にしてもクラブで結果残してるけど代表で結果残せなかったからしょうがない
GK3人登録はルールだ馬鹿
南アで北朝鮮がフィールドプレイヤーをGK枠で登録して、GK以外での出場は認めないってFIFAから通告されてる
別にグロくはないな。
しかし、辛い文章だな。
ボランチは相方とのバランスが大事
それに日本は誰か一人がずば抜けて個の能力が高いわけではないから
攻守において、連携が大事
本田や遠藤のせいではずれたとか言ってるが、細貝を活かす為に
本田や遠藤をはずすのか?って考えたら、そこまでする選手じゃないってだけ
W杯後、監督やメンツや戦術によっては、重要な選手になる可能性もあるし
もちろんそうじゃない可能性もある
W杯後じゃなくこのW杯で何が必要だと考えるか次第だったろうな
調整目当ての親善試合でもないアジアの格下相手でもない
W杯になると日本が押し気味に進められる試合ってほぼないと思うし
守ってカウンターの方が勝ちやすいと考えたら遠藤・・・はまた別かもしれんが本田は外してでも使うべき選手だとも言える
アジアなら本田のフィジカルも生きるが本気の強豪相手に通用しないことがコンフェデや東欧遠征でハッキリしてるだけにね
要はザックにそれだけの戦術的な柔軟性があるかどうかだった
※53の圧倒的な差からしてどうみても作為的だろ
http://www.bundesliga.com/jp/liga/news/2013/0000292248.php
ここに
＞長期離脱にもかかわらずベストイレブン入りとなったが、日本のファンからの投票が後押ししたと思われる。
って分析してありますｗ。ＢＢＡ投票しすぎて怖いｗｗｗ
こんなのに釣られて本当にＢＢＡって本当に単細胞でチョロイね。
ブサイクとか嫉妬とかで論点ずらすなよ
これはただのファン投票でしかも一人当たりなんかいでも投票可能という
もはや、ＡＫＢと全く一緒ｗ
こんなのを実力の根拠に持ってくるっていうね。
まぁ他に根拠が無いからブサイクとか言うしかないんだろうけど
さぁ？でも公式がＢＢＡの投票でブッチぎったと思われるってブッチャケてるしねー。それを根拠の無いでたらめだと思いたいんだろうけど。
原口ーーーーー本田ーーーーーーー岡崎
ーーー青山ーーーーーーー山口ーーーー
長友ーーーーーーーーーーーーーー塩谷
ーーー森重ーーーーーーー吉田ーーーー
ーーーーーーーー西川ーーーーーーーー
決勝ゴールを決めたのは細貝。
細貝は戦う意思と闘志を持った男だよ。
ホンシン乙
原口ーーーーー香川ーーーーーテベスにボール奪われないキープ力がある人
ーーー青山ーーーーーー細貝ーーーー
高徳ーーーーーーーーーーーー内田
ーーー森重ーーーーーー吉田以外の誰か
ーーーーーーー西川ーーーーーーーー
フィットしてない細貝を何度も見たでしょみんな？
ーーーーーーー大久保ーーーーーーーー
香川ーーーーー本田ーーーーーーー岡崎
ーーーー青山ーーーーーー山口ーーーー
長友ーーーーーーーーーーーーーー内田
ーーーー今野ーーーーーー吉田ーーーー
ーーーーーーー川島ーーーーーーーーー
大久保をスタメンで使わないなら呼んだ意味がないからワントップは大迫じゃなくて大久保。ボランチは青山山口がスタメンで遠藤は後半から出場。長谷部は消化試合に出場。右SBももしかすると酒井宏がスタメン。齊藤学は後半出場。試合に出なさそうなのは大迫柿谷清武酒井豪長谷部伊野波権田。
※140でいいんじゃないのかｗ
ヘルタでは別人なのか知らんが
ＮＺ戦の失点の原因も山口だったのに。
電通ストーリーができあがっていたとしか思えない。
遠藤も長谷部もポジショニングが良い
ザックの好みの選手じゃなかったんだろうな
せめてタッチ集くらいみてからコメントしろよｗ
広州がこの前手を抜かずあと2点取っててくれれば今頃山口が炭鉱送りになってたわ
戦術理解度とかじゃなくてトップ下の選手と他のボランチの選手と合わないだけだろ。下手になっていく一方の遠藤と怪我明けの長谷部を選ぶくらいならJ1上位クラブのスタメンのボランチを適当に選んだ方がまし。
まだ若いし
選んだところで大会が始まる前にどーでもいい所で怪我するだけ
調子のいい広州に日本のクラブが勝てるわけない。勝てるとしたら消化試合の広州か手を抜いてる広州か浦和のように卑怯な行為をした場合だけ。山口が抑えれなくて5失点しようが10失点しようが問題ない。ヤヤを山口青山吉田今野が抑えれることなんて勿論できないし、他の日本人選手も無理。長友だってジェルビーニョを抑えることは無理。日本はコートジボワールとコロンビアに負けて予選敗退する。どんな選手を選んだってグループリーグ突破は無理。
長友はジェルビーニョを抑えられないと思うけどジェルビーニョは最後の精度がそんなにないしな
如何せん代表でのイメージが悪い これに尽きると思うわ
まあ、伊野波よりはCBもSBも高いレベルでできるとは思うんだが、戦術理解が本当に大事なポジションだから、そこは仕方ないのかもしれんな
見に行って選んだんだとしたらただのハゲだわ
香川➡︎清武、山口➡︎遠藤、柿谷➡︎大迫
とかでほとんど決まってるから出れないよ、たぶん。
×これが客観的な見方であってイチャモンとは思わんけどな
○(自分にとって)これが客観的な見方であってイチャモンとは思わんけどな
言葉は正確に使ったほうがいいね。
さも皆が客観的な見方において判断基準が同一として書いている。
そもそも本気で議論するなら視野の広さ=ロングレンジのパスとは限らない。しかも大体パスは受けてもかかわってくるのだから。現在進行形で地蔵クラブチームでパスを出すのに苦労してる日本人もいるだろ？
細貝は戦術に合わなかっただけだと印象を受ける。
細貝ファール→セットプレー→失点
ただでさえセットプレー弱いからセットプレーそのものを相手に与えないためと予想。
なにより細貝はチャンスはたくさんもらえたし、代表で結果を出せなかったんだからしゃーねぇよ
チャンスも少なくて当落線上にいた選手のほうがもにょるわ
視野の広さ=ロングレンジのパスではなく、視野の広さを示す客観要素のひとつとしてロングレンジのパスが挙がってるのでは？ 本田の視野とパス精度はトップレベルというなら、具体的な事例やデータを出して語るしかない。それが客観的な見方ということだろう。本田に関してはそうしたデータとなるプレーが乏しいから専門誌や専門家から「視野の広い選手」とは呼ばれていない。それだけのことだと思う。
スレの流れを見る限り細貝がもにょられてるのは、本田システムの犠牲者だからという面が大きい。細かくパスコースを切ってくれるわけでもなく広範囲にプレスをかけてくれるわけでもない本田をわざわざトップ下に置き、守備力のないゲームメーカー（遠藤）でボランチを1枠使ったら、中盤の守備なんてもうほとんど効かない。コンフェデどころかアジア最終予選あたりでも、すでにボールは最終ラインまで容易に運ばれていてCBも弱いから簡単に失点してきた。そんな戦いをW杯も続けます、というのが今回の選手選考であって、そこに失望している人は多いだろうね。
これはボランチとしては地味に致命傷なんだよ
中盤で上手く潰して危険の芽を摘んでショートカウンターを狙う守備は出来るが、奪ったボールを素早く前線に送ってショートカウンターに繋げるパスが出せない
細貝の守備も、積極的に前に出てリスクをかけるやり方だから相方が細貝の守備のカバーをやらなきゃならなくなって、実は攻撃型の相方だと相性が悪い
カバー出来る相方なら攻撃がダメな反面、守備は堅いからオプションとしてはアリ
ただ、守備オプション以外では全く使えないから、その場合はＤＨが５枠になる
このあたりは、ＤＨを５枠にするか悩んだとか、青山と細貝は入れ替わりじゃないとか、ザックが会見で言ってるし、細貝は他のＤＨと同じ土俵に立ってないってこと
結局、枠一つ潰してまでピンポイントのオプションに使うより、積極的に行くために色々使える攻撃の駒にしたって話だから、あの会見聞いたら納得以外ないだろ
うーん？話がかみ合ってない気がするが・・・
誰かが視野を測る例としてロングレンジのパスを挙げてることぐらいは理解しているよ。ただ人によってはそれを基準とするわけでないからそもそも客観っていう言葉に語弊があるといっている。どうしても客観要素として言いたいならロングレンジのパスを視野の広さとして仮定するならっていう程度だろう。>>本田の視野とパス精度はトップレベルというなら、具体的な事例やデータを出して語るしかない。←誰かトップレベル云々言ったの？いったのならその人間にせびるしかないね。さっきも言ったように具体的な事例やデータも人によっては何を客観的とするかで変わるぞ？議論するなら例として"ロングレンジのパスの成功率を視野の広さとして仮定する"等前もって決めなきゃ会話にすらなりえない。人によっては客観的と判断する基準すら違うのだから。
遠藤や本田はずして、細貝入れるだけで守ってカウンターが出来るんならそうしてるんじゃねw
日本の最終ラインじゃ誰がやっても細貝入れるだけで守りきれるとは
到底思えないけど
しかもブラジル暑いんだし、ポゼッションする時間もないと絶対無理だと思うけどね～
噛み合う以前にあんた会話についていけてないわｗ この会話自体※27が何の根拠も客観基準も示さず「本田の視野とパス精度は普通にトップレベル」と脳内妄想といわれてもしかたないレスをしたところから始まっている。それに対して※46が「流れの中でのロングパス」という視野の広さとパス精度を測る「ひとつの基準」を提示したわけだ。
人によってはそれを基準にするわけではないって、会話に加わりたいならせめて自分は何が基準になると思っているのかくらい提示しないとな。視野の広さとパス精度を測る上で「流れの中でのロングパスの頻度や精度、そこから作りだしたチャンスの数」というのは俺も合理的な基準だと思ったから俺は会話に加わっている。こんな常識的な基準すら認めたくないとか、それこそ「イチャモン」と煽られても仕方ないと思う。
そこ通すか
みたいなスルーパスって視野が広い感じするね
それでもザックは細貝のことは買ってるから、ボランチで最後まで悩んだって言ってたわけだし
遠藤→青山
長谷部→山口or細貝
ならすぐに代表にフィット出来た山口を呼ぶのは当然だろうし、細貝の位置は今野を上げれば済む話だし、細貝は運が悪かったと思う
南アだったらアンカー細貝は素敵だったと思う
「流れの中でのロングパス」って曖昧な言葉だけで基準になるかよ。ロングパス云々でいうなら最低限のパス本数と成功率は？等細かい条件決めて提示しなきゃ所詮印象での話になるだろ。基準そのものが曖昧で煮詰まってもいないのに相手にそれを求めてどうする。それに>>「流れの中でのロングパスの頻度や精度、そこから作りだしたチャンスの数」等具体的なデータを一つも見てないが？言葉遊びしてるだけじゃん。それを常識的とはｗ。「本田の視野とパス精度は普通にトップレベル」←「日本人の中では」だろ。正確に言葉は拾え。都合の悪い言葉は誤魔化すと邪推されるぞ。自分も日本人の中と踏まえてもトップレベルだとは思わんがな。それにもともとは※４が「視野が狭くてパスの下手な本田が普通に選ばれとるわ」に対して※27が返したんだろ。根拠云々をいうなら先に主張した※4が示すべき。※27の返しもどうかとは思うが順序としては主張者が先に示すのが道理じゃないの？ロングパス云々曖昧な言葉だけでないデータでだぞ。印象だけで話が済むなら日本人の中では遠藤。世界手では攻撃起点を担ってるボランチが視野広いんじゃないの？ボランチって言葉は正確じゃないだろうし、ロングパスは後ろにいないとそんなにする機会がないイメージがあるが。
「こんな常識的な基準すら認めたくないとか」←一言もそんな言葉は書いてないぞ。頭から湧き出てきた現実と混同してるのか？人の言葉をねつ造するのはやめよう。ちゃんと※168読んだか？議論するなら自分の頭の中の常識を皆が共有してるわけではないから前もって詳細な条件を決めなさいってことだよ？読解能力に難があるのか感情制御ができないのか邪推せざる得ないよ。
コートジボワール ０－５
コロンビア
０－７
ギリシャ
０－３
三戦全敗、完全崩壊
ホンシンが根拠のない話をする
↓
どっかの誰かが根拠を出して反論
↓
その根拠が気に入らないという基地外>>173-174が登場
議論の本筋とはなんも関係ない基準がどうたらの話を長文でぐだぐだ・・・・・・
という話か？
細貝と何の関係があるの？
信者は信じたいものを信じる
3月のユベントス戦で椅子に座ってた医療スタッフに
本田の視野の広さとパスの精度を
どれだけ顔真っ赤にして訴えたところでハナで笑われて終了やろ
オランダ・ベルギー戦のサッカーをＷ杯でも出来れば強い。
そして遠藤はいる！
代表のサッカーで遠藤はボランチのパサー。つぶし役・奪う役が山口。
この組み合わせが、今の日本代表のサッカーでは武器そして一つの攻撃の形。
代表のＣＢはどうしてもポカする。
だから前線ＦＷからビルドアップの制限をしたりしてプレスをかけている。
なので細貝だとどうしても守備は上がるけど連携がうまくいかない。
守備じゃなくつぶし奪う山口や遠藤経由からの前線へのパス展開が日本代表のサッカーだと思いますよ。
選出選手興味なかったからよく見てなかったけどどうみてもFW多すぎるだろ。
こういう選手がもっと必要だった。
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