- 1 名前:そして誰もいなくなったヽ(`Д´)ノ φ ★:2013/10/04(金) 08:06:31.35 ID:???i
ザック監督 欧州遠征で3―4―3システムの完成を目指す
ザッケローニ監督は今回の遠征で自身が最も好む3―4―3システムの完成を目指す。
基本は4―2―3―1布陣だが、W杯本大会に向け「オプションを持つことが必要」と常々語っており、
9月の合宿でも3―4―3を徹底的に練習。グアテマラ戦、ガーナ戦でともに試合中に採用した。
特にガーナ戦では就任以来初めて守備に特化した3バックをテストして結果も出した。
関係者によると、指揮官も手応えを感じており、10月の欧州遠征でも完成を目指し指導する方針という。
指揮官は10月の2連戦に向け「敵地の経験でさらなる成長を目指したい」。
セルビアは01~02年シーズンにラツィオで指導したミハイロビッチ監督が率いており“師弟対決”にも注目が集まる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131004-00000007-spnannex-socc
引用元: http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1380841591
- 5 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:07:38.68 ID:TvVIkKpU0
けっきょく、5バックひきこもりか
- 45 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:18:22.92 ID:hXWBcx2W0
>>5
トルシエ時代のスペイン戦を思い出すからやめてくれ
- 10 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:09:14.61 ID:NCjp4MKuO
いいね
オプションはあった方がいい
- 22 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:13:07.20 ID:RPnLHrCR0
香川がサイドやってると全体のバランスが崩れるんだよな
磐田の山崎使ってみればいいのに
- 26 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:14:28.13 ID:XKmqH0Mri
インテル見れば分かる
優秀なサイドハーフとCBが必要
サイドハーフはともかく
- 31 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:15:34.95 ID:KmzkYmdC0
>>26
そのための森重ですよ・・・・・・
- 36 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:16:32.88 ID:Tq/++P3/0
>>26
これだけど、それ以前に連携とかカバーの判断がまだ遅いのをどうにかしてくれ
cbが通じる通じない以前だよ
- 40 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:17:15.27 ID:vUjBCvsY0
>>26
3-4-3だとレバークーゼンがそうだろう
インテルの3-5-2はピッチ全体を大きく使って有利に展開させる感じだが
運動量がハンパない
- 32 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:15:48.71 ID:xNxyhx270
まだ諦めてなかったのか
- 44 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:17:42.12 ID:71T5c76C0
ここはジュビロ最強時代のN-BOXをだな、、、
- 51 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:20:11.87 ID:B6smXCvg0
柿谷
香川
長友 遠藤 本田 長谷部 内田
今野 栗原 吉田
3-5-2
うーんボランチとCBが問題だなw
- 67 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:25:54.50 ID:KRLhazaD0
遠藤切ってガッツリ行く奴選んでほしい。
後は本田だな。
- 68 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:26:08.98 ID:nuwdpALn0
コンテの元で勉強してこい
- 69 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:26:27.14 ID:uOE+w2rui
3-4-3で右ウイングやらされる本田見ると草生えるw
- 74 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:28:00.44 ID:XyhLwyKk0
もう諦めろって・・・誰か言ってやれよ
- 81 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:31:00.12 ID:ZW+nsC/R0
インテル長友が上手く行ってるからますます参考にしてるだろうな
- 87 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:31:46.42 ID:C04bcLra0
3-4-3はもう諦めろ
- 99 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:34:40.49 ID:kRFz8lF/i
3-5-2でいいよ。3-6-1や3-7-0でもいいくらい
- 101 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:36:14.98 ID:adVCwpLj0
3バックもとい5バックは守備固めで欲しい
- 115 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:41:00.78 ID:xGXGPElu0
ザック引っ張りすぎたな イタリアで1年持たなかったのも納得
応急処置みたいなのはうまいんだろうけどな
- 119 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:41:34.18 ID:S9EIYKMu0
3-4-3をやりたかったら
WBに甲府の柏、CBの富山の足助を召集しろ
- 127 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:43:40.24 ID:0UzAe8LX0
日本代表の3バックはどこまで相手についていけばいいのかがはっきりして無い様に見える
- 138 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:46:56.96 ID:vSdRb2mb0
今年のインテル見たら343やりたくなる気持ちもわかる気がする
- 141 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:48:06.79 ID:PBNsome4i
マッツァーリに教えてって言えばいいよ
- 153 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:53:02.41 ID:3YNQ2WnW0
森重いるし長友もいる後は高橋いれば343できたのにな
- 163 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 08:57:30.93 ID:EOEWki6x0
フランスWCのときは自称352、解説532、実質550 だった
- 175 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:01:17.07 ID:ZW+nsC/R0
インテルはフアン、ラノッキア、カンパニャーロがいて成り立ってるからなあ、代表の戦力で考えると・・・
- 181 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:03:24.38 ID:8WJM8ZT80
香川 柿谷 岡崎
長友 本田 長谷部 内田
今野 吉田 その他
川島
- 184 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:04:54.51 ID:03cTFEyl0
本田中央に置いたまま3-4-1-2くらいの感じにすれば問題なく機能するだろ
- 201 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:08:16.75 ID:M7WNiBkA0
>>184
本田が化物ならそうすべきだろうなw
- 189 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:06:17.26 ID:cMeNUSlv0
ウイングバックに生粋のMF置くならともかく
長友と内田がそのまま前にスライドするだけだから
実質CB一枚増やしただけの5バックっていう
- 204 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:08:54.76 ID:0UzAe8LX0
>>189
そこは長友と内田の運動量に期待してるんだろう
- 192 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:06:36.49 ID:qHjEYvhc0
日本らしく5-7-5でいっとけ
- 196 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:07:17.70 ID:IjV9tgrx0
>>192
俳句かよ!
- 198 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:07:31.83 ID:wi4laz7n0
5-4-3くらいでいいんじゃね?
- 203 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:08:45.11 ID:B8ze/FUui
>>198
どうせなら5-4-3-2-1-0にしよう
- 206 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:09:04.80 ID:IjV9tgrx0
とにかく守備力の改善
特に前線
柿谷、本田、香川、遠藤、長谷部
全員守備力低いってどうなのよwwwwwwwww
- 208 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:09:29.09 ID:gf9Jwbpk0
3バックってだけならまだいい
だがフラット343はもう何回もやって失敗してるだろ
広島浦和の3バックとか、インテルナポリの3バックとか試すならまだいい
- 221 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:15:21.06 ID:MGDVAUwB0
5-5-0が良いと思う。オフサイド取れるし
- 225 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:17:07.20 ID:U4iEG7NTO
日本に一番合ってるのは244
- 236 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:20:10.00 ID:rSKuWmYw0
この間のカリアリ戦見て触発されたのかw
- 256 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:26:33.00 ID:pB5sLNEJ0
今の長友見てるとやりたくなっちゃうかもな
- 259 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:27:06.72 ID:5473W26j0
右WBを内田にするのだけは止めてくれ
- 263 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:28:11.18 ID:BKgs3EnA0
5-4-1のカウンターを極めたほうが世界では勝てそうだが
- 269 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:29:07.51 ID:mGudNWLl0
>>263
スイスみたいにカウンターサッカーを磨くとか・・・
- 280 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:32:44.74 ID:JyQTjl7GO
>>263
カウンターでは強豪に1回勝ったとしても勝ち上がっていくのは難しいだろうよ
- 286 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:34:10.96 ID:xj0871bJ0
ザックの343で一番大事なポジションってどこなの?
- 303 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:38:47.47 ID:ceu2a0XM0
>>286
問題なのはCB
長友内田個人の能力は文句ないし
- 292 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:36:03.34 ID:ceu2a0XM0
3-4-3は攻撃のオプションだからな
負けてる時にスクランブルで使うとか点が欲しい時に使う作戦だろ
スタートからやるんじゃ意味無い
3-4-3がベースなら監督就任した当初からその布陣でチーム作りしてるだろ
- 301 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:38:01.36 ID:mGudNWLl0
>>292
そう言うのって大体上手く行かないんだけどね・・・
試合中に変えるのって・・・
- 302 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:38:36.21 ID:2V0KuDxr0
>>292
基本は攻撃に枚数掛けるためのオプションだけど
ガーナ戦では相手の2トップへの対応策でもあったみたいだよ
3バックの2人で相手2トップに当たって、残り1人でカバーするんだって
- 335 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:47:25.60 ID:D90Y+BOV0
注意:マイクはヘディングと競り合いが苦手
- 375 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 09:59:40.58 ID:PVxDawO+0
5-7-5-7-7
これでカツる!
- 390 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:06:07.60 ID:ix6rG89p0
ウディネーゼ時代の成功体験があるしな
- 401 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:10:15.06 ID:NqXnR90k0
4-2-3-1では普通だから
あえて3-4-3にして自分の色を出したいんだよ
- 402 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:10:29.74 ID:eUEwF62i0
343なら内田いらなくなるやん
- 403 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:10:35.30 ID:TZXZBxDL0
W杯に出るような国ってのは得意戦術の他に対強豪用のオプションを持っているもんだけどな
なんでイタリア人監督がバンザイ突撃しようとしているんだろうかw
- 420 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:16:24.87 ID:NqXnR90k0
山口蛍はボランチなのか2列目のなのか良く分からん
運動量と得点センスはありそうだけど
- 448 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:23:18.31 ID:kM3tRadn0
>>420
2列目センスもあるけどボランチのほうが適性あると思う
- 424 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:17:19.58 ID:0/r7WOgW0
正直イタリア戦の後半で343やってたら面白かったと思う。
- 427 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:17:59.79 ID:WCRXxReD0
4-6-1-0か0-9-3-0やな
- 433 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:19:52.76 ID:NqXnR90k0
広島みたいに3-6-1でカウンターするか
1トップ2シャドーの方がまだ日本には合うだろう
- 437 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:20:09.35 ID:qHjEYvhc0
0-7-2-1だいすき
- 439 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:20:40.18 ID:OmPoEAxi0
オシムのおすすめはこっち
柿谷(岡崎)
長友 香川 本田 内田
だったな
- 443 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:22:19.92 ID:NqXnR90k0
柿谷本田香川のトリオを活かした戦術でいいよ
そいつらがごちゃごちゃ動いた隙に岡崎がゴールするから
- 447 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:23:02.41 ID:a01jbB8T0
6-3-3で12名!
- 452 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:24:49.92 ID:NqXnR90k0
ジーコ時代みたいに3-5-2にしよう
- 461 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:26:39.31 ID:8PcnumCT0
香川 柿谷
長友 酒井宏
本田
長谷部 細貝
今野 森重 吉田
磐田式の352のN-BOXが見たい
- 464 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:27:27.25 ID:2cenCpSYO
4バックと3バックを柔軟に試合中に変更できるようになったらいいけど間に合うのかな
- 465 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:27:37.01 ID:sg6QZoRZ0
田中 トゥーリオ マルクス
DF3枚はこれでいいと思うの(´・ω・`)
- 466 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:27:47.93 ID:9xo9dD7T0
まぁディフェンス考えたら343にしたいのはわかるが、
一気に攻撃力、連携が落ちる問題をどう解決するんだよw
- 475 名前:名無しさん@恐縮です:2013/10/04(金) 10:29:45.39 ID:NqXnR90k0
新戦力で残ったのは柿谷と山口と森重と斎藤学か






コメント
今更付け焼き刃の343がW杯で通用するかっての
てかそもそもCBは数足りてねえじゃん
SBは充実しててそこを減らすのも意味不明だし
だから前の試合で3-4-3に変えたらプレスがぎこちなくなった
日本がどこまで行けるのかがハッキリ分かった。
W杯もあんな感じの試合になり結果になるだろう
だからドタバタする3-4-3よりも
ドン引きカウンター練習したほうがいいと思う
右のWBを誰にするかも問題になる。内田は突破力、クロス精度、スタミナの面で問題あるし。
あとCBで三人、WBに長友と内田がファーストチョイスの場合、遠藤と長谷部は外せないから本田、柿谷、香川、岡崎から一人外れるんだよな
使えないCB増やしてこの四人の内一人減らす方が攻守に置いてデメリットな気がするわ
それより中盤厚くして3-5-2、これが一番良い
そうなるよりはいいんじゃないかな。
岡田もあのあと攻め手を増やそうと頑張ってたけど、その時よりは上手くいってるよ。
うん?いやだからこそ今のシステムのままで良いじゃん
成熟してないシステム使って挑む方がよっぽどリスペクトしてると思うけどね
やるならW杯後にメンバー入れ替えて時間かけてだな
ボランチ細貝増やして
柿谷、香川、本田でなんとかする
イタリア人は好きなのか?
長友遠藤長谷部ゴリ
今野森重吉田
ゴリのクロスは柿谷に合うと思う。ボランチコンビはザックの信頼厚いが、長谷部→細貝or山口も見てみたい
本田をボランチにしてカウンターサッカー気味に
柿谷と香川あたりが自由にやるほうがいいとおもうんだけどな~
岡崎はいらない。
日本で一番弱いポジションのCBを3人も出すなんて自殺行為だよ
343が高さ対策の守備的なシステムなのか、サイド攻撃主体の攻撃的システムなのか、いまいち判断つかないのが見てる側としては歯痒いよね。
今持ってる使える戦術は、今ちゃんをサイドに回して長友を一列上げる位しか無いからな。これも選手を変えただけで、システムが変わったわけでも無いから試合を変えるには向かないと思う。
試合が行き詰まった時にガラッと変えれる方法は早く作らなくてはいけない。ザックはそれが343だと思ってるんじゃないかな?
しかし長友内田(酒井)はできるだろうけどCBとボランチが致命的すぎる
そういう時のオプションとして、少ない交代枠で大きくポジションを変化させられる343が使えれば多少はマシってだけの話だろ。
相手国も4バック相手と3バック相手の2パターン想定して対策しないといけないから、嫌がらせにもなる。
それでもまだ試す価値が本当にあるのか疑問
トップ下がみていたのをぱっくり空いて誰がみるのか曖昧になって
故に全体のプレスがぎこちなくなる
良い守備ができないので良い体勢でボールをとれないので攻撃もギクシャクしてくる
システム変更は攻撃側の修正力と防御側の修正力の勝負で後手をふんでギャップ作ったほうが劣勢になるわけだが
組織力をウリの一つにしている日本がそこも負けるとなると選手の目標である上位進出は夢のまた夢やな
よって3-4-3のトライは支持
ジーコは4バックにしたかったのだが染み付いていた3バックに戻して惨敗した。
オシムはそのカリスマ性で4バックを叩き込み、継承した岡田は善戦した。
ザックは慣れ親しんだ4バックに3バックのオプションを実験してるが間に合うのか?
何れにしろ強豪にとっては飽きる程、やり慣れてる戦術で脅威にはならん。
強豪が嫌がる戦術、それは飛び道具だ。本田トップで永井を入れるべきだ。
これが2億もかけてイタリアから招いた結果か…
>今ちゃんをサイドに回して長友を一列上げる位しか無いからな。
343が完成しても結局それとほぼ同じようなことになるだけだと思うがな。
遠藤が言ってたけど、バックラインがボールサイドに合わせてスライドすることによって
4231と同じ形を作るだけだから。
メリットは、前線の選手があんまり守備に奔走しなくてもよくなること。
その程度だから、成功したからってあんまりガラっとサッカーが変わるってわけでもないんだよ。
勘違いしてる奴多すぎ。
そもそもボールキープ出来てロングフィードの精度も高い本田は、能力的にはボランチ適正の高い選手なんだから。
しょっちゅうボランチラインまで下がってボール受けてもやれるスタミナあるんだし、慣れさせれば遠藤の後継を気にする必要もなくなる。
本来の3-4-3の最大の利点は3バックが専念できる守備の安定、その為にはCBの個の能力とボランチの運動量・守備力。
ここに優れた人材居ないと話にならん。
やることはやったんだから本番に向けて
使えるようにするのは良い事でしょう
何も変えないでこのままやっても
マンネリになるしそれはそれで
みんな文句を言うんだろう
おまえは何の実績があるの
低能サカ豚君?
むしろ戦術長友で右SBの弱さを埋めるためにザックは343をやろうとしてるようにすら思える。
良くも悪くも忠実過ぎて融通が利かないから、バランスや持ち場を意識し過ぎて、サッカーにならない
そもそもザックの343と言うか3バックシステム論がどうも古い気がするんだよなあ
ザックが最後に3バックで結果残したのはクラブでどこまで遡るんだろうか
・フランス大会 3バック
・日韓大会 3バック
・ドイツ大会 3バック
・南アフリカ大会 4バック
・ブラジル大会 ????
それはあると思うわ。
トルシエの時の3-5-2の最大の欠点がWBにSBの選手を入れた事で、強豪との一戦でWBが吸収されて5バックになる事だったしな。
日本人SBの気質なのか、やっぱり守備重視になってまう。
そういう意味では日本の3-4-3は更にその状況を悪化させる可能性の方が高くなりそうなんだよな。
長友辺りはTOPの左に入れて強制的に攻撃専念の方が返って機能するかもしれん。
3バックはCBに高い能力求められるから、身体能力で劣る日本にはそもそも合わない可能性の方が高い気がする。
ポゼッション出来ない場合にどう守るのか、前後半の開始15分は前から行くとして足が止まってからどうするのか。
CB3枚にして5バックで守るのか、4バックのままアンカーを置くのか。
相手に合わせて343のようにオプションが選択できればベスト
それも攻撃的に行く時や守備的に行く時とか分けられれば尚よい
また本田が出れない時とかレギュラーの状況によっても変えられるとよい
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